Werte frauen

Du bist genau
der typ von frau von dem ich spreche
aber auch ohne mann habe ich.............
klar doch, bezweifelt ja auch keiner, warum wird das immer so betont - so explizit betont?
warum? - was steckt dahinter?
kommt das aus der vergangenheit? - bist du eine feministin? - schaut mal alle her was ich doch alles allein schaffe - und ich bin unabhängig und und und....
toll! - nur leider keine frau mit ihren vorzügen
abgesehen vom geschlecht könnte ich gleich mit einem mann zusammenleben - wo ist der unterschied?
und jetzt kommt wieder - ja ich weiß, weil ihr männer nicht mit starken frauen umgehen könnt - weil ihr zu schwach seit - und diskussion beendet

und es redet niemand von etwas aufgeben
nochwas: wie wollt ihr euch in einer beziehung vertrauen aufbauen und eucg fallen lassen können wenn ihr pausenlos so unter zugzwang steht bzw wie soll euch da einer aushalten - impossible kann ich nur sagen

in miner fa gibt es unzähliger solcher typen v frauen und alle sind unglücklich und klagen ihr leid
wir werdens nicht ändern und wenn wir noch 1000 jahre reden, schreiben, oder was weiß ich noch alles machen
jedenfalls so wird das alles nicht mehr funktionieren
lg

Geben und nehmen,
ja genau und ehrlichkeit und verlässlichkeit
ein mann muss sich in allen belangen auf seine frau verlassen können sonst ist sie keine stütze sondern eine last - wer will schon eine last (gilt übrigens auch umgekehrt)
respekt muss man sich erst verdienen - anfangs gibts einen vorschuss)
und mit toleranz tu ich mir ein bischen schwer
(bei dummheit gibts bei mir keine toleranz)

wie schon gesagt - auch bei mir kam es anders als geplant (wollte eben familie mit 2 kindern, eine tolle frau, und ich hatte eine tolle frau - betonung liegt auf hatte)- es gab auch etliches was mich gestört hat und unheimlich auf den wecker gegangen ist ja sogar tief verletzt hat, es hätte mich nie veranlaßt die familie aufzugeben - zumindest nicht solange das kind klein ist

aber die leute von heute machen das - ohne rücksicht auf verluste - kinder kommen damit schon klar - ich hab auch nur ein leben
wenn natürlich gewalt o.untreue im spiel ist, schaut die sache anders aus - dann muss man das machen
aber andere peanuts oder vielleicht verliebt in jemanden anderen , weil der is so suess oder sonst so ein schwachsinn, vielleicht in einen oder eine der o die noch nix in seinem/ihren leben zusammengebracht hat und nebenbei seine/ ihre famile aufgegeben hat oder sonst sowas(kenne ich unzählige fälle auf beiden seiten)
ja - es läuft nicht manchmal anders im leben sondern oft anders
aber das gabs schon immer - nur die leute sind anders damit umgegangen
jetzt mach ma alles alleine, dann sind wir nicht vom anderen abhängig und wenn paßt holen wir wenn sonst nicht - so einfach ist das

alles dies hat auch mich jetzt veranlaßt so zu handeln, obwohl ich es nie wollte - mann hat keine wahl - wennst kein selbstmörder bist machst es nicht gemeinsam sondern so
nur das liegt mir alles nicht
jetzt baue ich mir ein tolles haus - alleine - hier wohnt nur mein sohn und ich und mehrere
kleine sogenannte singlewohnungen vermiete ich und lebe mit meinem kind ein schönes leben
(dafür habe ich 10 jahre geschuftet)
aber eben nur ein halbes, weil ich gerne eine treue, ehrliche, verlässliche frau an meiner seite gehabt hätte auf der mann sich manchmal stützen könnte und mit der mann gemeinsame ziele erreichen kann
jetzt:
ich werde nie in eine wohunng einer frau ziehen (tat ich übrigens noch nie) und ich werde auch niemanden bei mir einziehen lassen und mit fremden kindern schon gar nicht -
das tut mir alles sehr leid, aber das hat das leben und die vorgaben und werte der gesellschaft aus mir gemacht (das soll jetzt übrigens keine entschuldigung sein) - so bin ich nicht und so wollte ich nie sein
aber mann hat keine andere wahl

ich gehe unter solchen umständen auch mit sicherheit keine beziehung mehr ein
- bin erst ende 30 aber das tue ich mir nicht mehr an

und abgesichert ist das kind auch - was will mann mehr

vielleicht ist es das, warum auch frauen so denken und handeln

lg

Upps was is jetzt
irgendwas ist hier falsch angekommen
muss meine schuld sein
also: kein mann will eine frau zuhause hinter dem herd
kein mann will eine frau die abhängig ist ect

alle männer wollen eigenständig denkende, selbsständige, verlässliche,vertrauenswürdige, treue, starke frauen -nicht männer- mit eigenen einkommen haben damit sie gemeinsam ein schönes leben leben können und sonst gar nichts
kein mann will eine frau die zuhause sitzt un dauernt um geld fragt - wer will das schon
ich weiß gar nicht wo das problem liegt
wenn sie fulltime arbeiten geht, den halben haushalt schmeißt auch mit dem mann die kinder versorgt tut sie bereits mehr als genug

und wer sagt den frauen nach sie suche einen ernährer
das sind die antreiber - ehrgeiz
richtig eingestzt ist ehrgeiz eine gute eigenschaft
lg

Wenn beide welche managerposten
mit dementsprechenden einkommen inne haben, dann leisten wir uns 1x die woche - 5 stunden - eine haushaltshilfe ( 200euro im monat)und wir fahren in die therme und lassen uns massieren oder wir massieren uns gegenseitig
wär doch was oder?
und kochen und waschen teilen wir uns und das bügeln übernimmt jemand anders - mutter, bügelhilfe 100 euro pro monat = ist eigentlich bei einem einkommen von 2000 euro netto schon kein problem - macht ja jede karriere und ist eine jede vorstand - da wird das wohl drinnen sein
blöd is nur wenn die kohle fehlt - was is dann
dann muss der mann bügeln , waschen, kochen und abwaschen und die frau saugen und abstauben
und die kinder geben wir zu einem kindermädchen damit wir zeit für uns haben - wir beide ganz alleine, dann könn ma kuscheln und wennst migräne hast dann massiere ich dir die schläfen und bringe dir die tabletten damit du in meinem arm einschlafen kannst
später hole ich dann noch die kinder um spiele ein bischen mit ihnen damit sie wissen wer die eltern sind und sie nicht vergessen
also bitte - wieso soll das nicht gehen
träum weiter
lg

Warum eigentlich
eine putzfrau und nicht einen putzmann
schön langsam wird es zeit das sich das ändert
oder sind die männer noch zu teuer

lg

Uff - gerade noch
die kurve gekratzt
hab ich noch mal glück gehabt

Das hat bei mir
nichts mit zeit zu tun - ist schon ca 2 jahre her
entweder es ist oder es ist nicht
ganz einfach - ich vergesse nicht - aber auch gar nichts
nur ich bin mir einfach zu schde für solche sachen weißt du - für so halbe sachen gebe ich mich nicht her
dass sollen die anderen machen
ich brauche keine bestätigung und muss mir nichts beweisen wieviel frauen ich abgeschleppt habe - da gibt mir nichts - qualität vor quantität
habe schon etliches erreicht was andere vielleicht in 3 leben nicht erreichen dafür andere wieder in 1 tag- aber das ist eine andere geschichte
was frauen angeht suche (eigentlich suche ich gar nicht - ich warte eher) ich jetzt noch genauer aus als vorher - ich habe nur ein kleine schwierigkeit - ich kann keine frauen -eigentlich niemanden- ausnutzen - ich kann und konnte es bis jetzt nicht - nur für eine nacht fürs bett zu überreden d.h. ausnutzen für mich und sie am nächsten tag wieder schicken als ob es gar nie stattgefunden hat kann ich nicht weil das in meinen augen falsch wäre und ich hasse flasche leute-
ich hätte öfters die gelegenheit - jetzt ohne zu übertreiben - dazu aber es ist nicht dass was ich suche - eine frau muss sich das auch erst verdienen und da verzichte ich auch länger auf sex - ist mir egal - es gibt soviel wichtigeres zu tun auf dieser welt dass das nicht annähernd ins gewicht fällt

jeder tut wie er glaubt

lg

Du erwartest nichts von einem menschen?
das ist nicht dein ernst, oder?
du erwartest nichts von deinem partner? das habe ich noch nie gehört
was sollte ich zum beispiel mit einer partnerin, die immerfort nur irgendwo herumstreunen will - von einer party oder disko in die nächste oder von einem kaufhaus in das nächste, nicht mit geld umgehen kann oder ............
das alleine würde reichen um abstand zu halten geschweige erst mehr
was sollte sie mit mir anfangen wenn ich am wochenende in der früh auf die berge will und die ruhe suche und sie den lärm und die leute will
es wäre von anfang an zum scheitern verurteilt - und damit vergeude ich nicht meine zeit und nerven - diese widme ich lieber meinem kind
also das mein partner meine werte teilt ist ein absolutes must
das erwarte ich mir nicht nur das ist prämisse - sonst geht gar nichts
(ich rede hier nicht von kleinkram und nebensächlichkeiten)
sonst ist er oder sie bestenfalls ein weniger guter bekannter
deswegen verstehe ich nicht, wie menschen sich in andere menschen verlieben können, wenn sie nicht mal deren werte und einstellungen zum leben kennen
das muss ja alles vorher schon bekannt sein damit sich überhaupt sowas wie liebe entwickeln kann
hauptsache mal raufspringen - wahrscheinlich, muss er o sie ja nicht gleich heiraten
d h nicht das ich nicht gerne sex habe oder pfarrer bin, aber nicht um jeden preis, mit jeder und um geld schon gar nicht - das muss schon passen
schließlich muss mann seinen wert auch ein bischen verkaufen
was unterscheidet diese leute von tieren?
mir ist das alles schleierhaft.

eine frage noch:
wenn du nichts von menschen erwartest, wie entscheidest du dich für jemanden oder eben nicht
kriterien gibts ja dann keine, oder verstehe ich was falsch?

Klar kann ich das
nämlich dann, wenn sich der partner in seinem ach so freien entwicklungsprozess plötzlich wohin entwickelt wo ich ihn nicht haben will
zb mann beginnt immer fortzulaufen, zu saufen, mit seinen kumpels dauernt unterwegs und vernachlässigt alles oder frau läuft dauernd mit der freundin weg, kauft die ganze zeit ein, kann mit geld nicht umgehen ect und vernachlässigt alles
das werden untragbare umstände welche nicht akzeptabel sind in einer partnerschaft und welche offen angesprochen werden müssen
mich würde auch zb maßlos stören wenn mein partner, nachdem ich ihn kennen und schätzen gelernt habe plötzlich zu rauchen beginnt, oder sich gehen läßt, dick , ungepflegt, keine manieren etc
in einer partnerschaft bin ich eben nicht so frei und kann tun und lassen wie und was ich will - dafür gibt es andere vorteile
ich kann vom partner erwarten das er sein nötiges quantum zum funktionieren der partnerschft beitägt und wenn er es alleine nicht merken sollte muss man es ihm sagen, den partner

Ganz egal was er war oder ist
soll der mann vielleicht wenn er zb 5000 euro pro monat verdient zuhause bleiben und karenzgeld beziehen und die frau für 1500 euro arbeiten gehen?
ist von branche zu branche aber verschieden - es gibt sicher auch branchen wo es umgekehrt ist
wo gehts der familie besser? - hirnrissig sowas
ach so, ich hab ja vergessen gemeinsam gibts nicht - nur ich
hauptsache ich gehe arbeiten und habe mein eigenes geld und werde vor allem anerkannt in der gesellschaft - die hat karriere gemacht wau - was ist karriere?
ich arbeite in einer großen fa und habe auch einblick in diverse jobs - und verdiene ca das 3 fache meiner gewesenen frau - egal - sie war natürlich zuhause - war aber bei uns nie ein thema - diese sogenannten karrierefrauen machen den ganzen tag meistens administrationsjobs, kopieren, dienstreise für die mitarbeiter und den chef buchen, ordner anlegen, büromaterial bestellen oder eben andere sachbearbeiterjobs und das mal so zu sagen - und das ziehen sie einer familie vor - tss ich kann nur lachen - ist in der gesellschaftmehr wert und wenn ich nur die post austrage - so kommt es mir schon vor
sorry ich mußte das mal loswerden - besonders wenn kinder klein sind, sind frauen für die fürsorge der kinder besser geeignet als männer - was meint ihr warum soviele psychologinen, kindergärtnerinnen, volksschullehrerinnen ect und kaum ein männliches pentant herumrennt - weil es sich eben bewährt hat und dabei solls auch bleiben - das hat nichts mit unterdrückung zu tun - alles schwachsinn
frauen sollen jobs die für frauen besser geeignet sind ausüben und natürlich auch bezahlt bekommen und männer eben solche die für männer besser geeignet sind
so einfach ist das - es hilft nichts wenn frauen - sogenannte männerjobs (eher naturwissenschaftlich- technisch angehaucht)ausüben - weil da ist die masse eben nicht ebenbürdig und umgekehrt hilft es nichts wenn der mann sogenannte "frauenjobs ausübt - beispiel; die masse der frauen wir nie ein guter konstrukteur sein - das ist so und bleibt so - warum ist der frauenanteil auf einer techn hochschule so klein - was glaubt ihr - preisfrage? weil es sie nicht interessiert und deswegen werden sie auch nie gut werden und in einer fa in einem solchen segment immer die 2 geige spielen - anderersiets gibt es spitzen ärztinnen die gutes geld verdienen - da kann man dann schon überlegen als mann zuhause zu bleiben - aus rein finanzieller sicht - für das kind wäre es trotzdem besser wenn die mutter da wäre in der ersten zeit - sie ist die bezugsperson nr 1 - ist ja auch im gesetzestext so verankert - wohin kommt das kind im falle der scheidung?
und bzgl sauberkeitsfimmel - den zwingen sich viele nur selbst auf
außerdem ist die karenzzeit sowieso auf 1,5 jahre beschränkt
ewig dieses gejammere - alles soll geändert werden, weil es doch alle auf die armen frauen abgesehen haben - wie wär es mal ein bischen weitblick
in dem einen oder anderen fall mag es noch schieflagen geben,aber ich glaube im mitteleuropäischen raum kann sich keine frau beklagen dass sie zu kurz kommt - die fauen sind meiner meinung sehr gut abgesichert und gestellt
lg

Freilich kann ich ihm
nichts befehlen wie beim bundesheer
und in einer partnerschaft wünschen = ok - hoffen tu ich nicht, weil ich mit ihm rede was mir nicht paßt
und wenn es mich so sehr stört muss ich die beziehung auflösen
aber eine ehe oder langjährige partnerschft kann und will man nicht so leicht auflösen besonders nicht wenn familie da ist
un din letzter konsequenz erzwingen - so weit will ich gar nicht gehen.
beispiel es sprt dich wenn dein parrtner täglich mit einer bierfahne nach hause kommt und dann mit dir ins bett will und dir ekelt davor - was machst du
oder frau raucht und erwartet das ich sie küsse
oder manches benehmen - rülpsen, und sonstige schweinereien -
das will und würde ich nicht tolerieren nur weil es der ander so mag und er sich dort hinentwickelt hat
ganz einfach
das ist zu respektieren in eienr partnerschaft und das erwarte ich mir -
frage: wieso sollte ich mir eine partnerin oder einen partner suchen oder akzeptieren, der o die sich nach belieben in alle möglichen lagen entwickelt
da hab ich nur stress damit
wie soll ich mit so einem partner was zusammen machen?
unvorstellbar! ehrlich - unvorstellbar
ach - ich glaube das hier ist haarspalterei - meinen werden wir wahrscheinlich das gleiche
lg

Sei froh,
dass es so ist
ich hab ja auch nicht gesagt das es überall so ist
das waren auszüge wie du vielleicht nicht bemerkt hast - ich schrieb auch ein umgekehrtes beispiel - aber da liest du drüber weil du das nicht lesen willst und es einfach ignorierst weil du nur deine schiene siehst
ich wünsche dir das du das doppelte deines mannes verdienst,der vorstand eines großen unternehmens und absoluten einfluss und entscheidungsgewalt über sein und nicht sein hast - das ist es ja das du suchst - stimmts?
aber jetzt sind wir eigentlich vom thema weg, das wollen wir nicht
du müßtest vielleicht ein bischen genauer lesen
aber egal
du bist eine kleine oder vielicht schon eine größere feministin - du suchst pausenlos nach solchen sachen wo deiner ansicht frauen schlechtergestellt sind oder vielicht schlechtergestellt sein könnten und vergeudest damit deine meiste energie - auf die idee mal dort zu schauen wo frau besser gestellt ist kämst du nie, weil ja selbstverständlich
wenn dein mann damit glücklich ist, ist es ok für euch beide ansonsten tut er mir leid
für mich wäre es nicht ok - das basiert jetzt auf einer vermutung - ich will dich ja nicht angreifen - sorry - für mich wär es so einfach nicht ok
und schief ist bis dato nur die beziehung wie in vielen anderen fällen auch gegangen ( aber 2 beziehungen in 17 jahren - bin ja ganz gut unterwegs in gegenzug zu den anderen - was darf ich da setzen - eine 2 oder doch ne 6 - scherz beiseite)- das kann jedem mal passieren - nicht wahr - ansonsten bin ich recht erfolgreich - kann eigentlich nicht klagen
wenn ich andererseits so glücklich wäre mit der lage würde ich mich wohl nicht austauschen, oder?
eigentlich ist es nicht die lage sondern der ausblick mit den darus resultierenden möglichkeiten die bleiben
und ja, die kurve kratzen werd ich doch hoffentlich - kommt zeit kommt rat - kompromiss gehe ich sowieso keinen ein und kind und alles andere habe ich auch schon
vieleicht fehlt noch eine frau zum abrunden - aber keine feministin - die sind mir zu stressig und stress resultiert in der technik aus last, ja und zusätzliche last braucht glaub ich niemand freiwillig - da wäre eine stütze schon besser
ich wünsch dir einen schönen tag

Das ist deine meinung
und die lasse ich dir - emanzipiert?
aber was du vom leben oder im leben von einem mann willst hast du nicht gesagt - schade
vielleicht erwartest du auch nichts - auch gut
und pass ja auf das du nicht unterdrückt wirst - das ist höllisch gefährlich heutzutage sag ich dir - fg
lg

Nein das hast du nicht
aber du empfindest es so und handelst und argumentierst dementsprechend das auch zum so zum ausdruck kommt (habe eine arbeitskollegin die könnte deine schwester sein - wenn ich deine zeilen lese sehe ich sie vor mir - sie hat sich aber schon sehr gebessert, dh aber nicht, dass sie jetzt alle ihre werte über bord geworfen hat, überhaupt nicht -sie sieht alles nicht mehr so eng - sie kommt bei allen besser an - früher war sie nur die zicke mit der keiner etwas zu tun haben wollte)
du findest im allgemeinen sind frauen schlechter oder schlecht gestellt und das bekämpftst du einerseits im beruflichen und andererseits auch privat - du bsit äußerst vorsichtig und höchst sensibilisiert was dieses thema betrifft - das nimmt dir viel energie und bereitet dir frust glaube ich
das ist auch dein gutes recht - wenn sich jemand unterdrückt, gedemüdigt vorkommen sollte, sollte er oder sie sich zur wehr setzen - mich wundert nur, das soviele frauen sich schlechter gestellt vorkommen als männer - du bist kein einzelfall - deswegen wenig harmonie - denke ich
mann will ja keine frau den mund verbieten
aber weißt du, wenn jemand ewig und immer nur das im kopf hat ist das nervig - mann muss jedes wort auf die waageschale legen und nachdenken darf ich das jetzt sagen oder besser doch nicht - das ist anstrengend auf die dauer - mann geht dem besser aus dem weg
ich sagte, dass frauen doch berufe ausüben sollten - nicht müssen - die eher für frauen von ihrem naturell her besser geeignet wären (das gilt auch für männer), aber ich würde niemals sagen sie dürfen es nicht - wir leben doch in einer demokratie und keiner diktatur.
es ist nur so, dass mann oder frau in einem beruf nie gut werden kann wenn ihr oder ihm der nicht liegt
(der geldfaktor und einflussfaktor spielt aber auch ne große rolle - den will ich nicht von der hand weisen)
ich zB wäre ein sehr schlechter psychologe, wahrscheinlich arzt, volksschullehrer etc eben alles das wo eben mehr gefühl als üblich gefragt ist
ich bin besser bei zahlen und fakten , aufgabenstellungen der technik, naturwissenschaftlichen oder wirtschaftlichen angelegenheiten - es wäre schlecht wenn ich einen job ausüben würde von dem ich weiß, das kann und will ich gar nicht - den einfluss kriege ich dann auch nicht weil mich dann keiner ernst nehmen wird - und das frustriert erst recht

ich habe glaub ich nicht erwähnt das dein freund unglücklich ist oder das du keine stütze bist
ich schrieb, wenn jemand das verhalten des anderen auf die dauer belastend empfindet ist es eben eine last und eben keine stütze
und auf das empfinden kommts jetzt an
dein freund ist sicher froh, dass siene frau so eien guten job hat, gut verdient und ergeizig ist - welcher mann hat schon gerne eine frau die immer nur die hand aufhält und die nicht mal alleine zum einkaufen gehen kann

der letzte satz von dir ist eigentlich die bestätigung, dass du empfindest, dass frauen schlechter gestellt sind und dein verhalten rechtfertigt
ich bin froh, dass ich nach qualifikation eingestellt wurde und nicht nach geschlecht - ist selbstsprechend
so soll es sein und nicht anders

aber mann muss bei dir höllisch aufpasseb wie man was sagt und ob das jetzt nicht in irgendeiner weise frauenfeindlich ist - diesen eindruck habe ich trotzdem
und das kann, wie schon erwähnt, auf dauer sehr belastend sein

lg

Hier geht es um
das leben und nicht um die diskussion
is ja auch egal
du bist unverbesserlich - ich hab dich schon anfangs richtig eingeschätzt obwohl ich dich überhaupt nicht kenne, hab mich selten getäuscht
du bist ja richtig wütend - dich zu den anderen frauen zu wollen - o gott wie kann mann nur
es ist irgendwie lustig - schau mal

es gibt für mich nicht DEN mann und DIE frau. ich sehe immer nur unterschiedliche menschen.
das ist eigentlich die nächste bestätigung

und ich versichere dir nochmals, dass ich nicht der meinung bin, dass ich als frau schlechter bin...weder privat, noch beruflich
und die nächste

du wartest nur auf solche sachen - irgendwie tust du mir leid - das muss sehr anstrengend sein

wieso lebe ich nicht das leben das ich will? - wie kommst du darauf
jetzt beginnst du um dich zu schlagen - blieb sachlich
ich hab dich ja nicht angegriffen - keine andere frau hat sich nur annähernd so geäußert außer du - merkwürdig

noch eine
und wer sagt dir, dass ich nur das im kopf habe?
das sagt man, wenn man primär etwas im kopf hat, das heißt nicht dass mann oder frau sonst nichts im kopf hat

meines erachtens kannst du nicht ausgeglichen sein, außer du hast lauter jasager um dich
aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es die in einer solchen konzentration gibt

jetzt weiß ich immer noch nicht was du von einem mann willst - damit wir beim thema bleiben
lg

Hallo tigerle
möchte mich bei dir deine bemühungen bedanken - du scheinst sehr ergeizig und hartnäckig zu sein
das ist oft eine gute eigenschaft, aber nicht immer -
ich kann dich schon verstehen, das du von deinem naturell nicht anders kannst und willst ,auch ich will mich nirgendwo hineindrängen lassen wo ich nicht will und wehre mich dagegen wenn es so ist -
ich wollte dich in keinster weise irgendwo hineindrängen oder gar beleidigen oder verletzten,habe ein bischen das gefühl das du wütend bist - das war nicht meine absicht - du hast es aber auch ein klein wenig herausgefordert
ich habe das gefühl das gefällt dir

lg