an0N_1194188299z

Da geb ich dir recht
man kann sich im leben auf nichts mehr verlassen
wenn, dann nur auf sich selbst - leider
deswegen herrscht überall das dilemma
und freunde gibt es wenn überhaupt nur sehr wenige - sonst eben gute oder weniger gute bekannte - den status freund muss sich mann u frau erst verdienen - und das geht meist nicht an 1 bis 2 abenden - das vergessen viele und werden dann des besseren belehrt


vorsicht war schon immer die mutter der porzelankiste und das belibt sie auch
die ziele sollten schon realistisch sein - aber ganz ohne ziele geht es auch nicht
deswegen rennen viele komplett planlos durch die gegend und tun eben irgandwas um eben abgelenkt zu sein
und wenn sie dann mal alleine zuhause sind, dann kommt das grosse elend - weinen, tabletten schlucken, wutausbrüche, desorientiertheit ect ect
aber vorne: da sind wir flexible und von einer party auf die andere, weil da sind die voll angesagten leute die alles voll im griff haben -
nicht mal die rate für ihre schulden (miete, auto, urlaub, versandhaus....)haben sie im griff geschweige erst anderes - so ist das leben
rosa brillen, augen zu und durch
hauptsache wir haben temporär das gewissen bruhigt - und im zweifelsfalle hält halt der alk her
von disziplin, konsequenz und rückgrat hält niemand was, weil das ist ja nicht inn
da kriegt man einen lachanfall
und das krasse dabei ist, dass viele frauen auf sowas reinfallen - ich würde mich als frau nie für sowas hergeben - aber das ist eben die sache derer
solche charactereigenschaften zeichnen eine frau aus - nicht alles alleine schaffen wollen und dann wenns mal wieder nötig is am 1. oder 2. abend mit einem fremden ins bett hüpfen und wenns nix war dann halt der nächste - will hier aber nicht alle frauen angreifen, das will ich hier klar betonen - aber dieses verhalten fällt mir immer öfter auf


lg

      Also...
      ...er sollte den müll rausbringen, die spülmaschine ein- und ausräumen, wäsche waschen, bügeln, das badputzen, das auto reparieren und natürlich kochen ;-)


      spass bei seite: ich denke, dass ist von frau zu frau unterschiedlich, aber generell würde ich sagen: ehrlichkeit, respekt, vertrauen, zärtlichkeit...


      tigerle

        ioan_12718922

        Sachliche werte...
        ...die habe ich mir selbst geschaffen. dazu brauche ich keinen mann, was nicht heisst, dass wir finanziell nicht zusammen besser da stehen...aber auch ohne mann habe ich ein eigenes finanziell gutausgebautes fundament.


        familie will ich, aber auch da werde ich den finanziellen beitrag nicht aufgeben.

            ioan_12718922

            Da hast du schon recht..
            hab in meinem umkreis mehr als genug von solchen *freundinnen* gehabt..wenns nich mit dem klappt dann halt mit dem nächsten und wenn der wieder n arsch is n nimmt man sich halt den letzten oder wieder den nächsten..und dann was von großer liebe fasseln..!!
            dann der nächste beispiel.. -sie vergeben - der kerl tut alles für sie..was macht sie?? sie macht sich an nen anderen ran..der is ja so niedlich!!! und umschwärmt sie, gibt ihr das gefühl, als ob sie die tollste auf der welt wär und sie ist immer noch so naiv und geblendet und hüpft mit ihm mit ihm in die kiste - tja..und dann wieder ein drama, wenn es der freund erfährt..bla bla bla.. - aber nich nur auf frauen bezogen..überhaupt..irgendwie verwechseln einige einiges..spaß muss nich immer auf drogen sein - inzwischen gibt es selten welche, die nich voll!! ( unter voll mein ich, dass sie nich mal wissen wie sie heißen, geschweigen denn..dass sie am nächtsen tag wissen mit wem sie gepoppt haben ) ich hab mich von vielen abgekapselt..mit 16 dacht ich hey - wenn du älter bist, dann sind sie vielleicht anders drauf..im gegenteil..einige kennen ihre grenzen einfach nich.-..egal ob es drogen sind, gefühle, fremdpoppen, lügen..was auch immer..ich HÖR oder LESE immer..freunde..wahre freunde gibt es..bzw ehrlich menschen..wo?? wo bitte?? 3 von 100 vielleicht ehrlich..
            der rest egoistisch, arrogant und selbstverliebt, geizig und karrieregeil..


            *disziplin, konsequenz..ist ja nich inn* -
            leider hab ich inzwischen auch das gefühl..mitläufer..war ich nie und werd ich auch nie sein..wenn es mir nich passt, dann passt es halt nich und ich werds nich machen, weder um cool zu sein oder ähnliches..ich hab charakter und klasse - wenn einige dass als *spaßbremse* sehen dann is das nich meine sache..lieber ne spaßbremse, als voll in irgendeiner ecke liegen oder mehrere kerle am gleichen abend durchrutschen lassen..und dann am nächsten tag wieder das gleiche geheule und die beste freundin oder alle anderen die mit ihr zu tun haben müssen als seelenmülleimer herhalten..


            lg vi

              jaana_11887320

              Du bist genau
              der typ von frau von dem ich spreche
              aber auch ohne mann habe ich.............
              klar doch, bezweifelt ja auch keiner, warum wird das immer so betont - so explizit betont?
              warum? - was steckt dahinter?
              kommt das aus der vergangenheit? - bist du eine feministin? - schaut mal alle her was ich doch alles allein schaffe - und ich bin unabhängig und und und....
              toll! - nur leider keine frau mit ihren vorzügen
              abgesehen vom geschlecht könnte ich gleich mit einem mann zusammenleben - wo ist der unterschied?
              und jetzt kommt wieder - ja ich weiß, weil ihr männer nicht mit starken frauen umgehen könnt - weil ihr zu schwach seit - und diskussion beendet


              und es redet niemand von etwas aufgeben
              nochwas: wie wollt ihr euch in einer beziehung vertrauen aufbauen und eucg fallen lassen können wenn ihr pausenlos so unter zugzwang steht bzw wie soll euch da einer aushalten - impossible kann ich nur sagen


              in miner fa gibt es unzähliger solcher typen v frauen und alle sind unglücklich und klagen ihr leid
              wir werdens nicht ändern und wenn wir noch 1000 jahre reden, schreiben, oder was weiß ich noch alles machen
              jedenfalls so wird das alles nicht mehr funktionieren
              lg

                  Hmm?
                  das gleiche frage ich mich von euch männern?


                  doch es möchte zu meinem beitrag kein mann was schreiben?!?!??!?

                  ioan_12718922

                  Ganz einfach...
                  ...weil den frauen immer nachgesagt wird, sie suchen einen ernährer.


                  warum bin ich gleich eine feministin, wenn ich sagen, dass ich meine brötchen selbst verdiene...was jeder man auch von sich sagt.


                  ach, du...ich bin frau genung. ist karriere und arbeiten eine männderdomäne? warum bin ich nur eine richtige frau wenn ich mich in finanzielle abhängigkeit begebe???


                  ich vertrauen meinem partner, sonst würde ich weder mit ihm zusammen leben, noch bauen wollen und eine familie gründen.


                  es ist nich impossible! zeige ich nur vertrauen, wenn ich meine unabhängigkeit aufgebe?


                  meine beziehung funktioniert übringes sehr gut. mein schatz ist sehr froh, dass er keine frau hat, die heimchen am herd sein will und nur er das geld nach hause tragen soll. dafür wird er sich auch bei der kindererziehung mehr beteiligen und einen teil der elternzeit übernehmen...wo ist hier was impossible??


                  tigerle

                      Erwartungen
                      Was mich zunehmend nervt - und da hat gofella entgegen den Beteuerungen der holden Weiblichkeit mit seinem "für den ausgleich brauchts dann natürlich noch den macho-typen" leider Recht, wenn ich mich im Bekanntenkreis unter den Damen zwischen 35 und 50 (teils noch darüber) so umsehe -
                      ist das Anspruchsdenken mit dem Frau die so oft geforderte "Gleichberechtigung" konterkariert.
                      Die Aussage "ich bin halt anspruchsvoll!" soll dann dem (potentiellen) Partner ein besonders hohes Niveau signalisieren; aber: jeder Depp kann Ansprüche stellen und je ungebildeter, desto dreister & unverschämter benehmen sich da Männlein wie Weiblein (wer's nicht glaubt, höre nur mal im Kaufhaus bei Reklamationen zu). Zuerst wäre doch zu fragen: welche Ansprüche habe ich gegen MICH SELBST, was bringe ich an Fähigkeiten, Charaktereigenschaften etc. in eine Beziehung ein ? Wie liebesfähig, liebens-wert (d.h. der Liebe eines anderen wert!) bin ich denn selbst ?
                      Und dann die berühmten "Schmetterlinge", nach denen viele Frauen so süchtig sind, daß sie eine langjährige Beziehung ruinieren, nur um wieder die Hormone in Wallung zu bringen :-( ....! Und wenn man(n) dann daran erinnert, daß die "Kunst des Liebens" (Erich Fromm) nicht in sexuellen Verrenkungen, sondern in Selbstdisziplin, Konzentration & Geduld besteht, erscheint man(n) dann vielen Damen als ultrakonservativer Langweiler, dessen "Gebrauchswert" als Koch, Computertechniker & Automechaniker (alles gratis!) durchaus gesehen wird, der aber den entscheidenden erotischen Kick nicht vermittelt. Da lassen dann die Damen die so oft vom Partner geforderte Ehrlichkeit doch sehr vermissen & rechtfertigen ihr Fehlverhalten mit den Gefühlen, die sie nicht unter Kontrolle haben; dabei ist es für die ausgelöste Katastrophe ziemlich unerheblich, ob sie durch Geilheit (Mann) oder Gefühlsduselei (Frau) ausgelöst wurde :-( ...
                      Auch in Beziehungen - wie im Beruf - gilt: wer nix investiert, wer sich nicht "bildet" (seine Fähigkeiten entwickelt, von Erfahreneren lernt, Opfer bringt), der hat auch langfristig nix zu erwarten, sondern muß andere täuschen, um sie zu berauben. Und so wandert halt die Heuschreckenschar der sequentiellen Poligamisten weiter zum/zur Nächsten, um dort ihr "Glück" zu versuchen & den "Spaß" zu finden, der ihr der kahlgefressene Kadaver der vorigen Beziehung nicht mehr zu bieten vermag ... Wer's nicht glaubt, der lese doch mal im Forum "Sexualität" eine Zeitlang mit, was für ein Geschnatter ertönt, wenn Mann/Frau mal für 3 Monate OHNE GV bleiben soll, so als würde das Lebenselixier versiechen & der Lebenssinn abhanden kommen :-) ....


                      Merke: wer Bescheidenheit, Langmut, Behutsamkeit & Aufrichtigkeit pflegt ist nicht zu blöd/schwach/unaufgeklärt für unsere Zeit, er weiß sich nur zu wappnen gegen die Ansteckung durch die Wanderheuschrecken, die "Freude" mit "Spaß" und "Selbstverwirklichung" mit "Rücksichtslosigkeit" verwechseln. In diesem Sinne wünsche ich mir starke & sanfte Frauen & Männer, die andere nicht (miß)brauchen, sondern bereichern.


                      Eine schöne Woche wünscht euch allen


                      der Sternenwolf

                      aliah_12829490

                      Geben und nehmen,
                      ja genau und ehrlichkeit und verlässlichkeit
                      ein mann muss sich in allen belangen auf seine frau verlassen können sonst ist sie keine stütze sondern eine last - wer will schon eine last (gilt übrigens auch umgekehrt)
                      respekt muss man sich erst verdienen - anfangs gibts einen vorschuss)
                      und mit toleranz tu ich mir ein bischen schwer
                      (bei dummheit gibts bei mir keine toleranz)


                      wie schon gesagt - auch bei mir kam es anders als geplant (wollte eben familie mit 2 kindern, eine tolle frau, und ich hatte eine tolle frau - betonung liegt auf hatte)- es gab auch etliches was mich gestört hat und unheimlich auf den wecker gegangen ist ja sogar tief verletzt hat, es hätte mich nie veranlaßt die familie aufzugeben - zumindest nicht solange das kind klein ist


                      aber die leute von heute machen das - ohne rücksicht auf verluste - kinder kommen damit schon klar - ich hab auch nur ein leben
                      wenn natürlich gewalt o.untreue im spiel ist, schaut die sache anders aus - dann muss man das machen
                      aber andere peanuts oder vielleicht verliebt in jemanden anderen , weil der is so suess oder sonst so ein schwachsinn, vielleicht in einen oder eine der o die noch nix in seinem/ihren leben zusammengebracht hat und nebenbei seine/ ihre famile aufgegeben hat oder sonst sowas(kenne ich unzählige fälle auf beiden seiten)
                      ja - es läuft nicht manchmal anders im leben sondern oft anders
                      aber das gabs schon immer - nur die leute sind anders damit umgegangen
                      jetzt mach ma alles alleine, dann sind wir nicht vom anderen abhängig und wenn paßt holen wir wenn sonst nicht - so einfach ist das


                      alles dies hat auch mich jetzt veranlaßt so zu handeln, obwohl ich es nie wollte - mann hat keine wahl - wennst kein selbstmörder bist machst es nicht gemeinsam sondern so
                      nur das liegt mir alles nicht
                      jetzt baue ich mir ein tolles haus - alleine - hier wohnt nur mein sohn und ich und mehrere
                      kleine sogenannte singlewohnungen vermiete ich und lebe mit meinem kind ein schönes leben
                      (dafür habe ich 10 jahre geschuftet)
                      aber eben nur ein halbes, weil ich gerne eine treue, ehrliche, verlässliche frau an meiner seite gehabt hätte auf der mann sich manchmal stützen könnte und mit der mann gemeinsame ziele erreichen kann
                      jetzt:
                      ich werde nie in eine wohunng einer frau ziehen (tat ich übrigens noch nie) und ich werde auch niemanden bei mir einziehen lassen und mit fremden kindern schon gar nicht -
                      das tut mir alles sehr leid, aber das hat das leben und die vorgaben und werte der gesellschaft aus mir gemacht (das soll jetzt übrigens keine entschuldigung sein) - so bin ich nicht und so wollte ich nie sein
                      aber mann hat keine andere wahl


                      ich gehe unter solchen umständen auch mit sicherheit keine beziehung mehr ein
                      - bin erst ende 30 aber das tue ich mir nicht mehr an


                      und abgesichert ist das kind auch - was will mann mehr


                      vielleicht ist es das, warum auch frauen so denken und handeln


                      lg

                          jaana_11887320

                          Und wenn man dann....
                          ... noch die Zukunftsvorstellungen in den selben Farben malt, dann passt es noch besser :-)


                          Ist wirklich von ezeihung zu Beziehung anders, weil ja auch jeder Partner andere Inspirationen gibt.....



                          LG
                          Pluster

                            jaana_11887320

                            Upps was is jetzt
                            irgendwas ist hier falsch angekommen
                            muss meine schuld sein
                            also: kein mann will eine frau zuhause hinter dem herd
                            kein mann will eine frau die abhängig ist ect


                            alle männer wollen eigenständig denkende, selbsständige, verlässliche,vertrauenswürdige, treue, starke frauen -nicht männer- mit eigenen einkommen haben damit sie gemeinsam ein schönes leben leben können und sonst gar nichts
                            kein mann will eine frau die zuhause sitzt un dauernt um geld fragt - wer will das schon
                            ich weiß gar nicht wo das problem liegt
                            wenn sie fulltime arbeiten geht, den halben haushalt schmeißt auch mit dem mann die kinder versorgt tut sie bereits mehr als genug


                            und wer sagt den frauen nach sie suche einen ernährer
                            das sind die antreiber - ehrgeiz
                            richtig eingestzt ist ehrgeiz eine gute eigenschaft
                            lg

                                jaana_11887320

                                Wieso spass bei seite?
                                sind das nicht sonst die typischen frauenaufgaben? die viele, auch junge frauen immer noch ohne mit der wimper zu zucken einfach so übernemen?? ich hoffe ich werde nicht in so ene situation geraten, dass ich dann all diese jobs noch machen muss... neben der arbeit. ich hoffe, es gibt heutzutage männer, die das auch so sehen und sich diese aufgaben mit der frau aufteilen. :)

                                    an0N_1248858199z

                                    Wenn beide welche managerposten
                                    mit dementsprechenden einkommen inne haben, dann leisten wir uns 1x die woche - 5 stunden - eine haushaltshilfe ( 200euro im monat)und wir fahren in die therme und lassen uns massieren oder wir massieren uns gegenseitig
                                    wär doch was oder?
                                    und kochen und waschen teilen wir uns und das bügeln übernimmt jemand anders - mutter, bügelhilfe 100 euro pro monat = ist eigentlich bei einem einkommen von 2000 euro netto schon kein problem - macht ja jede karriere und ist eine jede vorstand - da wird das wohl drinnen sein
                                    blöd is nur wenn die kohle fehlt - was is dann
                                    dann muss der mann bügeln , waschen, kochen und abwaschen und die frau saugen und abstauben
                                    und die kinder geben wir zu einem kindermädchen damit wir zeit für uns haben - wir beide ganz alleine, dann könn ma kuscheln und wennst migräne hast dann massiere ich dir die schläfen und bringe dir die tabletten damit du in meinem arm einschlafen kannst
                                    später hole ich dann noch die kinder um spiele ein bischen mit ihnen damit sie wissen wer die eltern sind und sie nicht vergessen
                                    also bitte - wieso soll das nicht gehen
                                    träum weiter
                                    lg

                                        ioan_12718922

                                        Wieso träumen??
                                        ...wir leisten uns tatsächlich eine putzfrau. aber auch schon vorher haben wir uns die arbeit geteilt.

                                            ioan_12718922

                                            Das hört sich....
                                            ...alles noch sehr frisch an bei Dir!


                                            "....ich gehe unter solchen umständen auch mit sicherheit keine beziehung mehr ein
                                            - bin erst ende 30 aber das tue ich mir nicht mehr an
                                            .....usw."


                                            So habe ich auch einmal gedacht!
                                            Nie mehr mit einem Mann zusammen ziehen; finanziell unabhängig sein(wichtig - weil man weiter leben muß).
                                            Auf mich selbst kann ich mich auf jeden Fall verlassen!
                                            Wirkliche Freunde gibt es leider sehr selten.
                                            Ich dachte auch - das ist jetzt mein neues Leben. Dies hat das Leben aus mir gemacht - und es hat mir sogar einige Zeit gefallen.Aber damit sperrte ich auch irgendwie das LEBEN aus. Richtig wohl habe ich mich nicht gefühlt. Es fehlte etwas!


                                            Aber mit der Zeit habe ich mich wieder auf meine eigenen inneren Wertigkeiten besonnen, nicht auf die der Gesellschaft.
                                            Weil ich gerne eine treue, ehrliche, verlässliche frau an der Seite eines Mannes sein wollte,auf die ER sich manchmal stützen kann und mit der ER gemeinsame Ziele erreichen kann. Das ist ein Teil von mir, den ich nicht verleugnen wollte und konnte.
                                            Es muß natürlich von beiden Seiten kommen. Geben und nehmen eben.
                                            Mir geht es gut damit. Ich bin zufrieden mit meinem Leben.


                                            "...bei Dummheit gibts bei mir keine Toleranz..." dem stimme ich zu. ;-)



                                            Vielleicht brauchst Du auch einfach mehr Zeit? Du solltest sie Dir geben und in der Zwischenzeit ......

                                                ioan_12718922

                                                Ist das...
                                                ...jetzt ernst gemeint?


                                                Das ist wirklich alles machbar! Auch wenn es Geld kostet, darf man das Positive - nämlich Zeit für sich selbst bzw. für die Partnerschaft - nicht unterschätzen.
                                                Das mit den Tabletten und im Arm einschlafen, ist vielleicht zu viel des guten - aber ehrlich, es hört sich sehr verführerisch an. Und dann noch die Kinder abholen.
                                                Ich mache das gleiche, wenn Du Migräne hast. Versprochen!
                                                Geben und nehmen! ;-)

                                                  jaana_11887320

                                                  Warum eigentlich
                                                  eine putzfrau und nicht einen putzmann
                                                  schön langsam wird es zeit das sich das ändert
                                                  oder sind die männer noch zu teuer


                                                  lg

                                                      ioan_12718922

                                                      Wäre mir auch schnuppe gewesen...
                                                      ...aber es gibt so wenig männer, die wegen den kinder zuhause bleiben und nebenher ein putzstelle suchen...


                                                      zu teuer? das weiss ich nicht, aber ein mann würde auch nicht mehr bekommen...ich bekomme auch nicht weniger wie meine kollegen :-)