Lesen können und das gelesene verstehen sind 2 paar Schuhe. Aber ich erkläre ja gerne, denn es kann immer sein, dass ich mich missverständlich ausdrücke. Also nochmal, wie ich schon sagte, war das mein Muster, auf Probleme zu reagieren. Anstatt Tacheles in der Beziehung zu reden, bin ich halt auf nen anderen ausgewichen, der mich belabert und umschwärmt hat. Super! Was hätte mein Mann jetzt da tun sollen? Mich zum reden zwingen? Es aus mir rausprügeln? Nein, er hatte null Chance. Ich gab ihm keine.

ich will doch nur Männer warnen, sich auf Frauen einzulassen. Ich habs ja auch zweimal probiert. Aber weiss heute, dass es weit einfacher ist, sein eigenes Leben aufzubauen. Fürs Bett bekommst du immer eine und wenns nicht mehr passt, ist es einfach sich zu trennen. Die Wohnung ist mein Eigentum. In meine Wohnung kommt mir keine staionäre Frau, nur noch ambulant. Wir lernen ja auch dazu. Und welche Ehe überlebt heute noch die 10 Jahresfrist?
Es darf doch jeder seine Erfahrungen machen, gell TOMATENMARK, es ist ja sein Geld, was er den Anwälten in den Hals steckt. Mit 20 ist man einfach noch zu dumm, um sich Gedanken zu machen, wie ist das bei einer Trennung. Männer müssen einfach daran denken selbst zu bestimmen, was sie wollen. Oder meinst du ich trau einer Frau die mir sagt, sie nimmt die Pille? Das Schnittchen ist gemacht zu richtigen Zeit.
Und hier liest man doch, dass es die bösen Männer sind die Fremdgehen. Oder habe ich da etwas überlesen? lach
Ich habe ein Kuckuckskind, ein zweites würde ich mit einen Lächeln aufnehmen, denn der Vaterschaftstest würde mich ganz sicher entlasten.
Ist es nicht erwiesen, dass prozentual gleich viel Männer wie Frauen fremdgehen.
Ja ich habe viel Scheiss erlebt in zwei Ehen, einmal hätte auch gereicht. Ihr dürft ja alles besser machen als ich. Ich glaube nur nicht, das es euch gelingt. Denn täglich lese ich neue Storis von von zwei die sich lieben oder streiten. Und die Wahrheit die ich hier mal so nett niederschreibe, will ja keiner hören, bis auf drei, die angeblich auch schon davon was gehört haben. Ich habe heute allen Grund zu lachen, könnt ihr das auch?

    Der Fremdgänger ist allein für seine Tat verantwortlich, genauso wie jeder andere für seine Taten. Ob eine Beziehung noch funzt und der Sex noch befriedigend ist, ist doch absolut subjektiv. Als Partner hat man nicht die Verpflichtung, den anderen immer in Zufriedenheit zu baden, damit der nicht fremdgeht. Genauso wenig kann ich meinen Partner dafür beschuldigen, ihn angeschrien oder anderweitig verletzt zu haben. Auch das ist meine Entscheidung.


    Aber davon abgesehen: wenn du ihn magst, liebe TE, wirst du es wohl herausfinden, oder nicht? Halten dich deine Befürchtungen davon ab, eine Beziehung mit jemandem zu führen? Dann würde das ja bedeuten, dass man seine Vergehen nie dem neuen Partner erzählen kann, wegen des Vorurteils. Dann sollte man doch lieber unehrlich bleiben, oder? Das wäre erstrecht nicht gut.

    vic_18250654

    du glaubst, dass hier alles Frauen sind? Ich halte nichts von Menschen, die laufend ihre Profilnamen ändern müssen, weil sie damit aufgefallen sind. Oder Männer die sich als Frauen ausgeben. Ich bin da eher geradlinig.
    Wenn das sogenannte Frauenforum für Frauen ist, dann sollten die Moderatoren, die Profile so ändern mit den Daten des Personalausweises, damit hier wirklich mal aufgeräumt wird mit den Lügengeschichtenund Männer gar nicht aufgenommen werden. Wie lange sich dann Gofem noch halten kann, ist ne andere Geschichte. Wäre doch ne tolle Idee und damit wären viele Profile gar nicht mehr anmeldbar, denn es käme die Meldung, sie haben schon ein Profil. Und die ganzen Beleidigungen manchen Teilnehmer wären ganz schnell zu Ende. Aber es ist immer gut, sich hinter einer Anomymität zu verstecken. Das ist die visuelle Zeit in der wir heute leben müssen.

    Boa, wird hier viel durcheinander geworfen:FOU:


    @avarrassterne: nein, du persönlich bist natürlich nicht genügsam, du hast doch aber eh ne offene Beziehung. Da erübrigt sich ja die Frage nach dem Fremdgehen bei dir.


    @tomatenmark: ja, ich sage, Fremdgehen ist ein Muster/Strategie zur Problemlösung eines Menschen. Kann man dieses ändern? Absolut, mit jahrelanger Therapie ist es mir halbwegs gelungen, es zumindest in Bahnen zu lenken, die nicht mehr ganz so brutal und vernichtend für den Partner sind.


    @knuddelbär: wo in aller Welt hast du hier im Thread gelesen, dass es die bösen Männer sind, die fremdgehen?? Ich bin bspw. ne Frau und habe hier berichtet, dass ich es auch schon gemacht habe, also ja, da hast du wohl absolut was überlesen. Aber dafür noch was anderes hinzugedichtet in deinem Kopf, denn keiner hat hier irgendwo geschrieben, dass das nur die Männer machen, es ging lediglich um Gründe und ob es immer wieder vorkommt.


    @schmetterlingaufreisen: dir stimme ich 100% zu, das ist genau auch meine Meinung.

      Wenn man einmal, ein vorherigen Partner Fremdgegangen ist.
      Kann man das bereuhen und beim nächsten mal besser machen wollen.


      Wenn man allerdings so richtig nach Strich und Faden betrogen hat vielleicht noch mit mehreren Frauen.
      Glaube ich da nicht an Besserung.

      knuddelbaer10

      <<Jeder Mann der Familie hat und Kinder hat, geht nicht einfach fremd. Der steht zu seiner Familie und tut nicht etwas, was seine Beziehung gefährden könnte.


      Diese ritterlichen Männer.:-D Bullshit. Es gibt jede Menge notorische Lügner und Betrüger, die trotz Kindern und Familie eben einfach so, weil es spaß macht, fremdgehen. 3 habe ich persönlich kennengelernt.


      Ich habe mal vor Jahren auf Messen gearbeitet. Die Anmachen der Männer mit den Eheringen...einfach köstlich...


      Ja, ja...die haben alle frigide Ehefrauen zu Hause.


      Ich sage nicht, dass alle Männer so sind, aber so wie Du gerade hier die Männer beschreibst....das sind die Wenigsten.;-)

      knuddelbaer10

      <<ich will doch nur Männer warnen, sich auf Frauen einzulassen.


      Ja, wir Frauen sind alle ganz furchtbar, weil es bei Dir 2x nicht klappte!:bete:


      <<Ja ich habe viel Scheiss erlebt in zwei Ehen, einmal hätte auch gereicht.


      Man sollte nur 1x heiraten!;-)


      Ich bin mir nicht sicher, ob Dir Deine Verbitterung ein guter Ratgeber ist.;-)

      abdi_13060671

      nach dem Fremdgehen ja. Danach, dass einem in der Beziehung etwas fehlen kann - nein.
      Es ist nicht so, dass es nicht auch in offenen Beziehungen Vertrauensbruch gibt und Grenzen, die man nicht überschreiten sollte... ;)

        eleyna_11897496

        Kenne mich mit offenen Geschichten gar nicht aus. Die Frage wäre halt dann, würdest du bei Unzufriedenheit fremdgehen, wäre es in offener Beziehung dann überhaupt Fremdgehen, und hinge es von deinem Partner ab, ob du fremdgehst oder dich lieber mit ihm hinsetzt und die Unzufriedenheit ausdiskutierst. Wie ich bisher von dir gelesen habe, würdest du Fremdgehen für dich ausschliessen, denke ich, egal, was dein Partner sich geleistet hätte, oder?

          abdi_13060671

          scheinbar nicht, wenn ich hier so weiterlese. egal.


          es gibt zeiten, da hab ich spaß an sinnlosen diskussionen... und es gibt zeiten, da hab ich wirklich wichtigeres zu tun... :run:

            bence_11922211

            Ne, passt schon, wirklich, habe ja hier noch genügend andere Gesprächspartner, also alles gut.


            Aber trotzdem danke, schön dass du dir noch die Zeit nimmst, dich bei mir abzumelden:super:

            abdi_13060671

            Ja.... und doch kommt das selbe dabei raus, schuld hat doch eh immer die Frau ;) ....ob die eigene oder die pöse pöse Verführerin ☝

              grazia_12329395

              So wird's dann wohl sein. Oder vielleicht auch nicht. Vielleicht verstehen wir da einfach was nicht richtig;-) aber das liegt sicher auch an uns. Oder vielleicht auch nicht.

                flowerpower14

                Ich habe in meinem Umkreis beides gesehen: Einer, der nachdem er mit seiner späteren Ehefrau zusammen war, zu meiner Überraschung nie mehr fremd ging, einen anderen, der nach vielen Affären mit einer früheren Schulliebe zusammen kam und sich beruhigt hat, aber noch (selten) fremnd geht.


                Ausserdem gibt es viele Menschen, denen jeder langweilig wird. Ich kenne zwei Frauen, wo es so ist. "Es hat mir oft selbst leid getan, dass er mich nicht mehr interessierte, aber so war es eben.."

                knuddelbaer10

                "was gäbe es für einen Grund fremdzugehen, wenn es zu Hause alles gibt, was glücklich macht? "


                zB Abnutzung. "fremde Hand weckt Tote auf" (Zitat einer Freundin).


                Alltäglichkeit im negativen Sinn, den Partner als selbstverständlich ansehen. Das ist manchmal zu vermeiden


                sich gehen lassen. Das Körpergewicht verdoppeln.


                besonders nach dem zweiten Kind: den Partner ignorieren. Nicht mehr die Blicke "ich seh auch dich", die kleinen Berührungen und Gesten der Zärtlichkeit geben.


                kein Sex mehr, geschweige denn unerwartete sexuelle Überraschungen (letztere braucht vielleicht nicht jede(r). Aber schon magisch....Baaoooaah unvergesslich unvergleichlich

                flowerpower14

                Er wird es wieder tun. Habe auch Kollegen die es immer wieder tun. Sie lieben zwar ihre Freundinnen brauchen aber auch den Kick.

                abdi_13060671

                egal, was Dein Patner sich geleistet hätte? :shock:


                Also sorry, aber wer aus Rache fremd geht, um dem Partner "eins auszuwischen" ist für mich nicht beziehungsfähig. "Haust Du meinen Kasper, hau ich Deinen Kasper" finde ich noch nicht mal im Kita-Alter ein angemessenes Verhalten. :shock:


                Davon abgesehen würde ich eigentlich davon ausgehen, dass das, "was der Partner sich geleistet hat" nicht der Grund, sondern höchstens der Anlass ist.
                Also wenn jemand beispielsweise (!) nach einem Streit fremd geht, ist das Problem vielleicht die mangelnde oder ganz fehlende Streitkultur in der Beziehung, ein Fluchtverhalten, weil man sich Problemen, Konflikten nicht stellen kann / will o.ä. - könnte man beheben, indem man sich mit den Problemlösungs- und Konfliktstrategien auseinander setzt und die entsprechend entwickelt oder weiterentwickelt, zu einer für beide passenden Streitkultur findet, etc.


                Hat mit offener oder nicht offener Beziehung und Fremdgehen oder nicht fremdgehen kaum etwas zu tun, da diese Flucht bei Konflikten in JEDER möglichen Richtung (und deren gibt es auch abseits vom Fremdgehen viele!) nur bedingt zu tun.


                Wäre aber ein super Beispiel für diesen Thread, denn das gehört zu den gut lösbaren und gut änderbaren Hintergründen.

                  flowerpower14

                  Aus meiner Sichtweise kann ich sagen, es kommt schon auf den Partner an.


                  Ich bin meinem Ex zwei mal fremd gegangen. Ist kein Chevaliersdelikt, aber er hat mich von Anfang an belogen und war auch sonst ein ziemlicher Idiot.


                  Vor 3 Jahren hab ich meinen Mann kennengelernt und wir sind mittlerweile verheiratet, Nachwuchs ist auch unterwegs.


                  Mein Mann hat ein komplett anderes Wesen als mein Ex und wir sind zu 100% ehrlich zueinenander.


                  Wir haben glückliche und harte Zeiten hinter uns. Nur würde ich ihm niemals fremd gehen, daran denke ich gar nicht.


                  Also kann es sein das dein Partner wieder fremd geht, oder auch nicht. LEIDER kannst du nicht in ihn reinsehen, die Zeit wird zeigen wie er sich dir gegenüber verhält.

                  flowerpower14

                  Huhu,


                  mein Exfreund hat mir auch bevor wir eine Beziehung eingegangen sind gebeichtet, dass er davor fremdgegangen ist. Aber das problem war: Er hat da keine Reue gezeigt. Es war wirklich komisch. Aber ich mein Gefühl hat es mir sofort gesagt, dass er es wieder tun wird. Deshalb war ich auch nicht überrascht als es dann soweit war und ich es herausgefunden habe. Ich habe ihm nie wirklich vertraurt. Das traurigste was er dann gesagt hat war: "Ich wollte dir nicht fremdgehen. Du musst mir glauben, dass ich mit mir gekämpft habe es nicht zu tun" WTTTFFFFF?????


                  Also ja, ich bin der Meinung: Wenn der jenige es nicht bis auf die Knochen bereut und es keinen "guten" Grund gab, Finger weg!

                  Fremdgehen... ich will nicht diskutieren, ab wann das Fremdgehen ist. Hier wird suggeriert, ab der Penetration. Wäre ein anderes Thema, gibt auch viele da drüber.


                  Dann bin ich tatsächlich noch nie fremdgegangen. Dennoch würde ich nie drauf schwören und kann es - realistisch, vernünftig betrachtet - nicht ausschliessen.


                  Junge Menschen sind mir oft zu moralisierend, zu schwarz/weiss sehend. Und Meinungen von erfahrenen Menschen finde ich interessanter, weil es praktischer wird.


                  Es kommt schon sehr auf die Umstände an. Natürlich auch auf den Menschen, das ist klar.


                  Und ob es schlimm wäre, ist nochmals eine andere Frage. Ich selber bin Fatalist und würde es nicht wissen wollen, wenn meine Partnerin fremdgeht. Und abgesehen davon denke ich, muss eine Beziehung, welche Jahrzehnte dauern soll, auch vieles aushalten. Aber das ist nicht Thema des threads.

                    flowerpower14

                    Mir sind offene, ehrliche Menschen lieber als solche, die vorgeben aufrichtig zu sein. Er hat dir davon erzählt, dass er seine EX betrogen hat. Das ist doch schon mal ein ehrlicher Ansatz. Ich habe bis heute noch keinen Mann getroffen, der sein Fremdgehen zugeben würde. Im Gegenteil, sie behaupten alle von sich dermaßen treu und aufrichtig zu sein- es sind meist die pöhsen Frauen gewesen, die sich "falsch" verhielten.


                    Wie lange dauerte das Fremdgehen an, was waren seine Beweggründe, die dazu führten? Hat er sein Verhalten der Ex je erläutert und erklärt? Hat er sein Verhalten verstanden und sich selbst verzeihen können? Oder ist er nun, aufgrund seinem Fehlverhalten, zum Henker für alle Fremdgeher mutiert, da er aus Erfahrung bemerkte wie einfach und verpeilt sich das Leben verstricken kann und er imgrunde immer noch nicht versteht, was dabei in ihm vorgegangen ist??


                    Fragen über Fragen.


                    Ich möchte auch glänzen: Ich bin rein physisch noch nie fremdgegangen:lover:, emotional und gedankenmäßig sicher schon zigfach- nach ca. 12 Jahren Partnerschaft, bevor schleichend langsam sich das Ende ankündigte.

                    eleyna_11897496

                    Ok, dann sind wir grundsätzlich doch nicht so verschiedener Meinung. Ich stimme voll zu, es ist blöd, aus Rache fremdzugehen, aber Rechtfertigung mit Fehlverhalten des Partners ist doch nix anderes, als genau das: man rächt sich für die Lieblosigkeit/Bosheit/Streitsucht/empfundene Vernachlässigung, indem man den Betrug damit rechtfertigt. "Tja, wärst du mal nicht so gemein zu mir gewesen, mimimimi..." "Deswegen musste ich dich ja betrügen..."


                    Totaler Bullshit also. Somit ist es natürlich genau wie du sagst, man müsste sich mit den wahren Gründen und Mustern dahinter auseinandersetzen, das kann aber nur vom potentiellen Betrüger ausgehen, der Wille dazu. Indem er sich nämlich entscheidet, vom Betrug abzusehen und stattdessen wieder das Gespräch mit dem Partner sucht, egal wie "gemein" dieser vorher auch zu ihm war. Auch wenn er sehr "gemein" war, Leute, die von Herzen her treu sind, werden versuchen, das Problem zu lösen und wenn nicht möglich, sich trennen. Leute, die gerne flüchten und vermeiden werden die "Gemeinheit" des Partners zum Anlass nehmen und damit ihre Flucht in die Arme eines anderen rechtfertigen. Und dies auch, wenn der Partner zum Gespräch bereit ist, denn wenn ich keine Streitkompetenz habe, bleibt mir nur die Flucht. Solche Muster und Kompetenzen wurden in der Kindheit erlernt und sind sehr schwer zu durchbrechen, vorallem unter Stress. Daher: gut lösbar und änderbar? Da bin ich wieder völlig anderer Meinung. Ich behaupte, da ist garnix gut lösbar und änderbar, selbst wenn der Partner mit Engelszungen auf einen einredet. Wenn sein Gegenüber nicht die nötigen Fähigkeiten zum Konfliktlösen und Kompromisse machen besitzt wird es nix bringen. Das könnte ein Therapeut bearbeiten, ein Partner wird es nicht schaffen, auch mit jahrelangem Psychologiestudium nicht, denn er ist zu nah dran und emotional selber drin verstrickt.

                      abdi_13060671

                      "Leute, die gerne flüchten und vermeiden werden die "Gemeinheit" des Partners zum Anlass nehmen und damit ihre Flucht in die Arme eines anderen rechtfertigen."


                      Das stimmt: einmal sagte ein Mann zu mir, seine Frau sei am Anfang der Beziehung fremdgegangen. Er habe sich dies gemerkt und nie richtig verzeihen oder verstehen können, nun hätte er nach 15 Jahren einen Joker frei....( er wollte wohle gerne mit mir fremdgehen).

                        kimey_12840733

                        ... deshalb würde ich, wenn ich fremdgehen würde, von meinem Partner niemals mehr abverlangen als bei mir selbst...

                        abdi_13060671

                        deswegen sagte ich: prima Beispiel für diesen Thread, in dem Falle wäre beispielsweise "er hat gesagt, er hat dazu gelernt und jetzt kommt es nicht mehr vor" durchaus sinnvoll und glaubwürdig.


                        Und auch gar nicht unwahrscheinlich, mit einem solchen "Konfliktumgang" eckt man im Leben an 1000 Stellen an - ständig. Beruflich wie privat. So unwahrscheinlich ist es nicht, dass man es irgendwann mal lernt, dass Problemlösung NIE über "aber der / die hat angefangen!!!!" funktionieren wird.

                          eleyna_11897496

                          Bin anderer Ansicht, denn mit Flucht eckt man eher eben nicht an, sondern vermeidet dies tunlichst und schlängelt sich stattdessen gerne unter dem Radar durch. Und solange das funktioniert, wird es sich nie ändern. Aber die TE hat sich eh nicht mehr dazugeschaltet, somit wissen wir nichts näheres zu den genauen Umständen, von daher... lassen wirs gut sein.