ich habe in den letzten tagen immer wieder meinen senf zu bestimmten problemen und beiträgen abgegeben. keine ahnung, ob es hilfreich war oder aber nicht! manche von euch kennen meine geschichte, andere nicht. aber das muss man auch gar nicht, weil sich die meisten probleme doch so ähneln.
ich würde euch jetzt gern bitten, mit mir die sache mal von außen zu betrachten.
ich saß letztens mit meinen weibern beim brunch und wir haben überlegt, woher die neuerlichen probleme mit männern (vielleicht liegt es an unserem alter, vielleicht ist es vorher nie aufgefallen, vielleicht war es schon immer so, vielleicht, vielleicht)herrühren könnten.
wir frauen haben uns in den letzten jahren so viel erkämpft, wir haben für uns so viel erreicht. aber wir lassen uns nach strich und faden belügen, betrügen und verarschen. was ist das? bringt eine weiterentwicklung es mit sich, dass man sich auf anderen gebieten zurückentwickelt? oder verfolgen die männer ihre teilweise bösartigen ziele noch vehementer, weil sie nicht schritt halten konnten? ich bin z.b. eine person, die sich nie vorstellen konnte, dass sie ein mann benutzt und demütigt und vor allem konnte ich mir nicht vorstellen, dass, sollte es einer versuchen, ich das auch noch mitmache! ich habe alles was man braucht, einen job, ein schönes zuhause, freunde, bin hübsch, hab n großes mundwerk, aber so dämlich, mich von diesem idioten zum affen machen zu lassen.
Die dummheit der frauen
"Hi"
ich verstehe Dich..Ich konnte mir auch nicht vorstellen,daß ich mal Geliebte eines verheirateten Mannes werden würde!!Ich habe immer den Standpunkt vertreten,daß man doch total bescheuert sein muß und das mir NIE so etwas passieren würde!!Da lag ich wohl voll daneben!
Ich bin auch nicht auf den Mund gefallen,bin hübsch,hab viele Freunde etc..und tu mir sowas an!ich kann es oft nicht fassen!!ICH??!!Sowas kann man doch mit MIR nicht machen!!Aber anscheinend doch!!
Wie gehts Dir denn momentan?
Meldet er sich nach seinem Urlaub wieder regelmäßig bei Dir?
Liebe Grüße
Dummheit?
Hat das wirklich was mit Dummheit zu tun? Ich glaube nicht. Bin selbst eine Frau, mal mehr mal weniger glücklich verheiratet, teilweise auch mal anderweitig verliebt, manchmal mit Trennungsgedanken beschäftigt aber manchmal auch mit einer enormen Stärke, aus all dem das positive zu sehen.
Hier in diesem Forum bündelt sich das Thema "Mann-Frau", wir sind hier in einem Frauenportal, was - leider - nur von wenigen Männern bereichert wird.
Ich habe einige sehr gute Freunde und darunter sind auch Männer. Und glaubt mir meine Damen, die Männer haben ähnliche Probleme mit uns. Sie verlieben sich eben auch mal Hals über Kopf in eine andere Frau. Wollen Sex mit einer anderen. Wissen nicht, wie sie sich verhalten sollen. Nur der Unterschied: sie sind nicht so redseelig wie wir sondern machen das lieber mit sich selbst aus.. und das führt eben meist dazu, dass man resigniert.
Ich selbst bin froh, wenn ich mir objektive Meinungen zu meinen Liebesproblemen holen kann und nehme diese als Grundlage für meine Entscheidungen. Aber wenn man sich nicht dazu austauschen kann, kann man auch keine anderen Meinungen berücksichtigen und darüber nachdenken...und kurioser Weise sind es meist die Männer, die mich immer wieder mit ihren Statements und Einstellungen erstaunen.
Und was ich auch noch erwähnen möchte:
Nicht die Männer sind an unseren "Problemen" schuld, sondern wir selbst tragen den Großteil der Schuld. Wir träumen von Romantik, Sicherheit, Bestätigung, Unabhängigkeit.. Dinge, die sich eben nicht 24h täglich umsetzen lassen... und das lässt uns resignieren.
Vielleicht würde ich Dummheit mit Emotionalität ersetzen. Klingt doch netter. ;-)
Keine Dummheit
Ich sehe das nicht als Dummheit. Männer und Frauen denken eben in vielen Dingen tendentiell unterschiedlich, und das sorgt für Konfliktstoff. Ich denke rein rational/logisch/zielorientiert, die meisten Frauen nur mit dem Herzen. Ich würde gerne mit vielen Frauen eine Beziehung haben, Frauen wollen das aber nicht, usw...
Es sind einfach nur unterschiedliche Ansichten/Wünsche/Denkweisen, aber keine Dummheit. Manchmal werden diese unterschiedlichen Sichtweisen eben durch Tricks/Betrügereien/etc. gelöst, z.B. wenn einer heimlich fremd geht, eine einem ein Kind unterschiebt, oder jemand lügt. Solche Sachen machen aber beide Geschlechter.
Dito kann ich da nur sagen!
Du mußt doch wissen, daß zum Belügen, Betrügen und Verarschen IMMER 2 gehören; also ist IMMER auch eine andere Frau mit im Spiel, welche sehr häufig selbst verheiratet ist oden in einer festen Beziehung lebt. Somit belügt, betrügt und verarscht sie als Frau ihren ahnungslosen Mann und auch die ahnungslose Frau ihres Stechers. Charakterlose Arsch löcher sind beide, oder?
Ich habe letzte Woche...
... folgenden Spruch von einem Macho gehört:
"Warum hat man die Frauen jahrtausendelang ausgebeutet und unterdrückt? - Weil es sich bewährt hat..."
Ich habe mich sehr über diesen Idioten aufgeregt, mich wirklich richtig geärgert. Aber was mich noch mehr geärgert hat, war, dass er recht hat.
Ja, ich glaube, wir Frauen sind dümmer. Durch unsere emotionalen Tiefen schaffen wir den idealen Nährboden für Ausbeutung und Verarsche.
Schaue ich mir die Frauen an, merke ich immer wieder: bis auf ein paar Einzelfälle sind es die Frauen, die arbeiten bis zum umfallen. Und damit sie schön brav weitermachen, lassen sie sich auch noch erzählen, dass nur sie zum 'Multitasking' geeignet sind, was bedeutet, dass sie noch mehr Arbeit aufgebrummt bekommen. Dies nur so als ganz kleines Beispiel...
Und in der Liebe sieht es ähnlich aus.
Ich bin übrigens nicht anders - nur mal so am Rande...
Alles Liebe
Anne
Ich bin ganz deiner meinung,
aber es kommt immer auf die lage an! wenn es mir gutging mit ihm, war ich auch emotional, ging es mir schlecht mit ihm, war ich dumm!
un dnatürlich sind wir selbst schuld-das sagte ich ja auch in meinem ausgangsbeitrag!
und das ding mit der redseeligkeit ist mir auch immer wieder ein rätsel-wenn ich meine sorgen nicht loswerde, könnte ich explodieren, aber männer fressen es so lange in sich rein, bis die taten irrrational und unangemessen ausfallen (erlebnisse mit ein paar experten!)
meine freunde fragen sich nun auch schon seit geraumer zeit, warum ich mir selbst soviel mist mit diesem typen antue und ich fragmich das selber ja auch, aber konnte es bisher nicht lassen!
Diesen
Spruch musste ich mir während meiner Lehrzeit anhören, von einem der gerade mal ein Jahr vor mir ausgelernt hatte und der seine Macht an mir austesten wollte und es nicht geschafft hat.
Wir sehnen uns eben nach Liebe und Geborgenheit. Ein Mann der nicht alles das macht was wir wollen uns seinen Willen durchsetzt, bleibt uns eher in Erinnerung als der nette Mann.
Ich habe den Mann am meisten geliebt, der mich verarscht und benutzt hat, danach habe ich mir geschworen, dass möchte ich nicht mehr mitmachen.
Auf diese Männer springe ich mehr an, als auf liebe. Ich bin geständig.
Ich möchte aber nicht mehr unglücklich verliebt sein und meine Gefühle Achterbahn fahren.
Sobald so ein Mann in mein Leben kam und die Anzeichen wieder gegeben waren, wie es enden würde, bin ich kein Risiko mehr eingegangen und habe schweren Herzens, diese Beziehung nicht mehr vertieft um mich selbst zu schützen.
Du bist eine starke frau!
das problem starker frauen besteht darin, dass ein geeigneter partner kaum noch zu finden ist. männer haben sich - wie du meiner meinung nach richtig bemerkt hast - nicht im gleichen tempo weiter entwickelt.
findest du nun einen mann der scheinbar stärker ist als du, dann hast du das was du suchst - oder? jeden anderen könntest du wohl schwer respektieren. keine ahnung ob es auch den starken und gleichzeitig ehrlichen mann gibt...sollte ich ihn finden werde ich berichten.
lg
rike
Dann bist du aber
ein seltenes Exemplar Frau und wenn du das wirklich so handhabst, dann zolle ich dir allergrößten Respekt! Denn nur sehr wenige schaffen es, aus ihren Mustern auszubrechen. Und es ist in der Tat ein festes Muster, nachdem wir unseren Partner aussuchen. Der Spruch des Machos stimmt leider, ja. Gefühlsbetonte Wesen haben es immer schwerer im Leben. Aber - es wurde hier auch schon gesagt - zum Verar...en gehören immer zwei. Und ich für meinen Teil würde mich, hätte ich die Wahl, für den Mann entscheiden, der alltagstauglich ist und nicht für den, der mir gott weiß was erzählt und dann doch nicht macht. Ich bin da eben mehr Realist.
Aber wenn ich die Geschichten von den Geliebten höre, bin ich jedes Mal fassungslos, auf was für einen ausgelutschten Mist die Frauen immer wieder hereinfallen. Wenn es der Mann nur richtig anstellt, kann er manchen Frauen wirklich alles auftischen. Wer würde das nicht für seine Zwecke ausnutzen?
Lieber Raketenfeger,
ich weiss, ich weiss...
Mir geht es doch genau wie Dir. Und ich glaube, jeder anderen Frau ebenso.
Aber was nun? Härter werden? Wahrscheinlich. Ich glaube ja schon ganz lange nicht mehr an die echte Liebe. Die, die hält ein Leben lang in Treue, in guten und in schlechten Tagen - alles Quatsch.
Außerdem bin ich überzeugt, dass in der heutigen Zeit jeder fremdgeht oder es tun wird - es ist nur eine Frage der Zeit. Die Beschaffung ist zu leicht geworden. Verheiratete Männer suchen ganz offen in Singlebörsen nach Geliebten. Die Begründung: verlorengegangene Leidenschaft, Wunsch nach Abwechslung...
Die Frauen, die an Treue glauben, sind Träumerinnen, die irgendwann brutal aufwachen werden.
Nur: die Gesellschaft wird irgendwo auch immer härter - und die Männer bekommen die Retourkutsche genauso ab, denn die Frauen machen es irgendwann genauso und betrügen die Männer sehr sehr hinterhältig (und dann ist das Geschrei der Männer immer groß...)
Wenn ich nun ganz ehrlich bin, muss ich sagen, dass wenn ich höre, ein Mann wurde betrogen, ich mittlerweile heimlich denke: "Der hat es bestimmt auch nicht anders verdient..."
Schon hart, oder?
Anne
Rike,
genau hier liegt ein riesengroßes gesellschaftliches Problem, das diese ganze Untreue-Welle äusserst begünstigt. Es gibt keine guten Männer mehr.
Sie sind im Vergleich zu den Frauen zu schlecht ausgebildet, welche Frau nimmt einen Mann, der blöder ist als sie? (Kommt, jetzt mal bitte ehrlich sein, alle Frauen) Frauen wollen nach oben und nicht nach unten greifen. Das ist meine feste Überzeugung. Alle meine Erfahrungen haben dies bisher bestätigt.
Das bedeutet, es gibt nicht genügend Männer. Also zahlenmäßig, meine ich. Und für die 'Guten' besteht ein so hoher Bedarf, dass sie sich einfach zwei oder mehrere Frauen nehmen... Umgekehrt gibt es dieses Modell (eine Frau, ein Ehemann, ein Geliebter) nämlich so gut wie gar nicht.
Die anderen, also die Unterschicht bekommt gar keine Frau ab - höchstens so ein armes Würstchen aus dem Katalog (Fernost) oder so...
Traurig, aber leider wahr - und eine Besserung oder eine Lösung des Problems kann ich nicht erkennen...
Anne
Liebe anne
unsere meinungen gehen nicht so stark ausseinander - nur habe ich noch hoffnung und du hast sie irgendwo verloren.
ich habe einen starken mann an meiner seite - er suchte sich jedoch nicht die starke frau für seinen betrug, sondern eher den schwachen typen. aber ich gebe nicht auf und hoffe, dass er stark genug ist um sich zu ändern. nur meine naivität :) bin ich losgeworden - und das hast du - wie ich finde - weiter unten treffend erklärt.
lg
rike
Rike,
endlich nähern wir uns mal an... Lass uns feiern gehen...
Ich sag ja immer, wir Frauen sollten uns viel mehr solidarisieren, dann kann man uns auch nicht so schnell verarschen.......
:)
gerne...
Ich
denke so ähnlich wie Du. Ja, die meisten Männer gehen fremd und weißt Du was? Ich möchte es gar nicht wissen. Ich bin sehr misstrauisch bei Männern und das verstärkt alles noch.
Mein Freund ist bisher einmal fremgegangen, seiner Ex weil er mit Ihr 2 Jahre keinen Sex hatte. Sogar er, der eigentlich nicht wirklich der Typ dafür ist und nicht mal anderen Frauen hinterherschaut. Klar, es ist sicher keine Engel, aber sehr anständig in dieser Sache.
Das macht mir dann schon Angst und ich denke er könnte es wieder tun, wenn die Beziehung den Alltagstrott eingeholt hat. Ich würde es nicht wissen wollen, da bleibe ich lieber Naiv und möchte nichts von den Fremdgehereien wissen, auch nicht wenn es mein Freund tuen würde. Sollte ich es erfahren, dann wurde mein Vertrauen schwer geschädigt und ich müsste es glaube ich beenden, da ich so ein Vertrauensbruch nur schwer verkraften könnte. Das ist eben die Arbeit der vorherigen Männer gewesen und ich sehe mittlerweile auch jeden Mann gleich, sowie Du.
Ich finde es auch traurig, so eine Einstellung zu haben.
Aber ich habe auch irgendwann mal das Schema geändert. Die Männer die ich wollte waren in einer festen Beziehung oder Beziehungsunfähig, diesen Männern gehe ich aus dem Weg, den es gibt mir nur Leid mehr nicht. Das habe ich schon erkannt und habe seitdem die erste lange Beziehung, weil ich mich auf einen anderen Typ Mann eingelassen habe.
Früher und Heute...
Also ich glaube noch daran, daß es auch ehrliche und treue Männer gibt, die trotzdem gutes Geld verdienen in einem Job der ihnen spaß macht. Und vielleicht bin ich auch naiv, weil ich noch an die einzig wahre große Liebe im Leben glaube... Egal, ich denke das Problem unserer Zeit ist einfach, daß sich die Frauen verändert haben, ihre Ansprüche größer geworden sind als früher. Ich denke früher wurde auch gelogen und betrogen, aber die Frauen haben sich nicht so beschwert und es einfach hingenommen, weil sie ja eh nichts zu melden hatten. Heute wird einem auch alles zu einfach gemacht, man kann sich ja relativ schnell und einfach trennen oder scheiden lassen. Viele hören auch einfach auf an der Beziehung zu arbeiten, dem Alltagstrott zu widersprechen und den Partner zu umgarnen. Man fühlt sich sicher in der Beziehung und manchmal fühlt man sich dem Partner vielleicht auch zu sicher! Wenn ich mir manchmal auch die Ehefrauen angucke, sorry, aber manch eine läßt sich mit der Zeit sehr gehen, scheint ihr nicht mehr so wichtig zu sein, für den Partner attraktiv zu sein, grade wenn Kinder dazu kommen merke ich es oft. Und was auch ein großes Manko unserer Zeit ist, daß viele Paare einfach nicht mehr miteinander reden, nein da wird oft lieber Ferngesehen oder sonstwas.
In meinen Augen ist eine Ehe zu führen einer der härtesten Jobs überhaupt! Man sollte täglich an der Beziehung arbeiten und auch bei Problemen nicht so einfach aufgeben!
In diesem Sinne, noch ein schönes Wochenende!
Scheint ihr nicht mehr so wichtig zu sein, für den Partner attraktiv zu sein,
hast du dir auch schon mal so manch einen ehemann angeschaut?
ja - es ist alles so einfach in der theorie - besonders wenn kinder da sind - die frau nicht mehr arbeitet - das geld knapp ist und die kinder permanent neu eingekleidet werden müssen - die figur nicht mehr die gleiche ist - aber das geld nicht reicht um neue klamotten zu kaufen, denn auch der mann muss im büro gut gekleidet sein und das hat priorität...
ein hartes leben und ich finde der mann an der seite dieser frau ist wirklich zu bemitleiden.
Oje!
Jetzt aber..."Es gibt keine guten Männer mehr."
Ich habe noch nie nachgedacht ob der Mann, den ich liebe intelligenter ist als ich, oder nicht. Und Bildung hat nichts mit Intelligenz zu tun; im Moment bin ich ganz verrückt nach einem, der nicht soo gebildet ist, aber er weiß genug um mich glücklich zu machen...
"Umgekehrt gibt es dieses Modell (eine Frau, ein Ehemann, ein Geliebter ) nämlich so gut wie gar nicht." Woher weisst DU das?
Vielleicht schämen sich betrogene Ehemänner mehr als Frauen, sich in Foren ihren Kummer von der Seele zu schreiben? Vielleicht bringt ihnen das nichts? Männer sind bekanntlich "anders" gestrickt als wir!Vielleicht reden Frauen umgekehrt nicht so offen darüber, wenn sie fremdgehen? Sie kennen ihre Geschlechtsgenossinnen schließlich; bei dem Thema packt fast jede ihre angestaubten, moralinsauren Vorstellungen von der idealen Ehe aus und "steinigt" fleissig mit!
Ich übrigens, kann über das Modell "Eine Frau, Ehemann, ein Geliebter" berichten, tue es aber nicht mehr, aus besagten Gründen. Ich habe um meine Ehe gekämpft; jahrelang geredet, gebeten, diskutiert, geliebt und verzweifelt. Ich bleibe bei meinem Mann, weil wir 2 Kinder haben und ich sie nicht verlassen kann. Mitnehmen wäre auch furchtbar für sie; also bleibe ich und bin inkonsequent untreu! Mein Mann hat nicht mehr das Bedürfnis mit mir zu schlafen; es bringt ihm nichts! So! Damit soll ich mich abfinden ( gibt ja auch schlimmeres, ne?) oder gehen?! Für mich ist das der Ausdruck von ehelicher Liebe an sich; dem anderen so nah sein zu wollen, wie es geht. Ich weiss, dass mein Mann mich auf seine Art liebt. Ich kriege es aber nie mehr auf meine Art gezeigt!!
Was glaubt ihr, wie viele Ehefrauen es gibt, die nicht damit leben können sexuell nicht mehr geliebt, gebraucht, gewollt zu werden? Glaubt ihr, die geben alle ihre Ehe auf, deswegen? Ist das, das einzig ethisch vertretbare; dann zu gehen, wenn man die Defizite nicht mehr erträgt?
Sorry, bin rat- und verständnislos!
Ja habe ich....
ICH nenne diese Ehemänner immer typisch Deutscher Mann, bequemer Sessel, Fußball im TV und ein kühles Bier in der Hand! Und genauso sehen sie dann auch aus! Aber ich dachte es geht hier grad um untreue Männer und die Naivität/Dummheit der Frauen.
In der Theorie ist immer alles einfach, deshalb sage ich ja ich empfinde eine Beziehung als harten Job, jedenfalls wenn sie dauerhaft bestehen soll. Ich habe zu Deinen Zeilen da oben eine eigene Meinung, sorry, habe 2 Kinder geboren und auch schwangerschaftsstreifen..... Aber trotzdem möchte ich für mich gut aussehen, mich gut fühlen und für "Männer" attraktiv sein. Denke das wünscht sich doch insgeheim jede Frau. Tja, von nichts kommt eben nichts, also sollte Frau dafür auch etwas tun! Ach nein, bei manchen geht das ja nicht, weil sie nicht mehr arbeiten und 24h mit der Mutter- und Hausfrauenrolle beschäftigt sind, sorry, aber dann brauchen sie sich auch nicht wundern, wenn ihre Männer sich woanders holen, was sie zu Hause nicht mehr bekommen. Das das Geld knapp ist kann ich mir gut vorstellen, aber wenn man nur noch Mutter und Hausfrau sein will/kann... Ich finde es gibt immer eine Möglichkeit nebenbei Geld zu verdienen, man muß eben nur wollen und vielleicht mal in bißchen organisieren. Es trifft nicht auf jeden zu, manchmal geht es auch einfach nicht anders, aber meistens ist es für die Frauen doch auch schön bequem. Er verdient das Geld, sie kümmert sich um die Kinder und den Haushalt. Wie im Mittelalter! Die Frauen vernachlässigen sich selbst und ihr eigenes Leben, und ehrlich gesagt so eine Frau würde ich mir auch nicht wünschen.
Ich möchte aber klar sagen, daß ich fremdgehende Männer nicht gutheiße! Es ist Lug und Betrug und deshalb verachtenswert, aber manchmal kann ich sie eben doch auch verstehen.