grgur_12248823

Hab lieben Dank,
Hubertus.


Viel Goldiges liegt neben dem Kiesel.


Ich gebe acht auf mich und meine Familie und wünsche auch Dir Kraft und den Atem, den es braucht für den Schritt, und jeden Schritt.


Sei lieb gegrüßt.

!
Die Unehrlichkeit, die Lüge - das ist es, was mir ganz arg negativ aufstößt, sozusagen. Die Verletzungen, die dadurch geschehen, das sich Unwertfühlen.


Gehen drei Menschen solch eine Lebens-, oder Liebesform im offenen Gespräch miteinander ein, weil sie meinen, das aushalten zu können, auch und eventuell noch weitere Partner da mithineinnehmen (ebenso von ihnen offen unterrichtet), so ist das zunächst zumindest eine (scheinbar) faire Sache. (Nehmen wir mal tatsächlich an, keiner der Partner stieße sich daran, und keiner fühlte sich verletzt! Und es gibt ja einige Menschen, die solche Lebens-,und Liebesformen leben.) Doch dieses Einreißen, Niederreißen von gemeinsamen Leben, Vertrautem, von Seele - nein, das ist nicht in Ordnung!


Liebe Grüße.

milla_12680755

Schön!
Es ist so schön diese Zeilen von Dir zu lesen, denn daraus spricht ganz deutlich die Liebe zu Deinem Sohn und dass Du ihm das Verhalten seines Vaters nicht über nimmst.
Und in der Ehrlichkeit und Offenheit Deiner Worte von der eigenen Interpretation von Verhalten des Gegenübers gibst Du Dir glaube ich selber die Anwort auf Deine mal Anfangs gestellte Frage, wie es überhaupt zu solchen Situationen kommen kann.


Alle Beteiligten an solchen Geschichten geben sich ihren Illusionen hin - verkörpern diese doch ihre Wünsche und Träume. Ich habe alle drei Positionen schon mal eingenommen, war Geliebte, Betrogene und Betrügerin, und bin nicht stolz drauf aber kann von meiner Seite aus sagen, was ich damals fühlte.


Als Geliebte war ich sicher, dem Mann ginge es um mehr als bloß um Sex, mit mir würde, wenn er sich nur mal für mich entscheiden würde, natürlich alles anders laufen als mit der Ehefrau, und er würde sich aus Sehnsucht bei mir melden und nicht nur aus Pflichtgefühl oder weil er mit mir ins Bett wollte. Illusion!


Als Betrogene war ich sicher, es sei nur eine unbedeutende Episode, ein Ausrutscher, er liebe nur mich, wenn er bei ihr war und mir ne SMS schrieb er würde gerade an mich denken war das für mich der Himmel auf Erden und ich war mir sicher, dass er mich lieben würde. Illusion!


Als Betrügerin verdrängte ich alle Schuldgefühle, es ging ja nur um Sex, ich nahm meinem Partner ja nichts weg, hatte alles unter Kontrolle. Illusion!


Ich muss manchmal schmunzeln mit welcher Vehemenz die Parteien manchmal ihre Ansichten vertreten, wie sehr sie die Augen vor der Wirklichkeit verschließen. Und damit meine ich fast ALLE hier. Geliebte die trotzig hoffen, Ehefrauen die blind glauben und Betrüger die leichtfertig daherreden. Jeder Mensch muss seine eigenen Erfahrungen machen, wir können einander nicht davor bewahren Fehler zu machen - wichtig ist nur, dass man aus seinem eigenen Handeln für die Zukunft lernt.


Ich freue mich für Dich dass Du den richtigen Weg gefunden und diesen Mistkerl verlassen hast. Und ich wünsche Dir von Herzen, dass Du irgendwann einen Menschen findest der Dich verdient.


Dass seine Freundin so übel reagiert hat ist leider verständlich - denn auch sie gibt sich einer Illusion hin, für sie bist Du die "Böse" die ihrem Freund ein Kind angehängt hat. Sie projeziert ihre Wut und ihre Enttäuschung, die eigentlich ihren Freund treffen müsste, auf Dich, wahrscheinlich weiss sie ihren Schmerz nicht anders zu kanalisieren. Da musst Du leider Verständnis für haben. Deinen Sohn sehen zu müssen erinnert sie ja immer nur wieder daran, was ihr Freund ihr angetan hat...wie sie damit klarkommt kann ich mir eh nur schwer vorstellen, aber jedem das seine. Lass ihr die Möglichkeit, mit der Zeit damit klarzukommen, vielleicht kann sie irgendwann über ihren Schatten springen und die Tatsache irgendwie akzeptieren.


Du solltest es so halten wie andere hier und ich auch: trotz Enttäuschung und Verletztheit weiterhin an das Gute im menschen und an die Liebe glauben, verschließ Dich nicht wegen der schlechten Erfahrungen und ende einsam und verbittert. Weiterhin zu Hoffen hat auch nichts mit Naivität zu tun sonderneinfach nur mit dem Glauben, dass es irgendwo einen Menschen gibt der zu Dir passt. Es wurde mal die Frage gestellt hier im Forum, ob es die einzige, die wahre Liebe gibt - ich glaube daran dass es mehrere solcher Menschen gibt, mit denen man die Chance bekommt, sie zur Liebe des Lebens werden zu lassen.


Alles Liebe


Mellie

    an0N_1226581299z

    Liebe Mellie,
    auch Du schreibst treffend, einfühlsam und verstehend...Es ist wunderschön, trotz und gerade wegen der Anonymität im Netz auf Menschen zu stoßen, die sich schreibend unterstützen, indem sie sich, ihre Geschichte aufdecken, vertrauensvoll darlegen und einander Kraft zu geben in der Lage sind. Einzig über Zeilen in einem Forum!


    Meine große Traurigkeit ist nur, trotz des 'Verstehens' des Schmerzes seiner Freundin, und auch das 'Übersetzen' ihrer Wut, die eher auf mich abzielt, dass das Kind nun, mein Sohn, sein Sohn, von ihnen beiden ausgeblendet wird, um die 'Geschichte' vergessen zu machen. Dass es, gehört es ihnen beiden nicht, mal eben nicht mehr existent ist. Als trage er eine Schuld! Das ist für mich ganz ganz schwer zu verstehen. Da bäumt sich die Mutter auf in mir.


    Ja, glauben wir weiterhin an das Gute im Menschen und an die Liebe! Ich denke auch, man trifft auf Menschen, mit denen zu lieben möglich ist. Das hast Du schön geschrieben: 'dass es mehrere solcher Menschen gibt, mit denen man die Chance bekommt, sie zur Liebe des Lebens werden zu lassen'. Ich wünsche mir, dass es mir gelingen wird, meine momentane Härte bald wieder abzulegen, um vertrauen zu können/vertrauen zu wollen. Doch bin ich da zuversichtlich. ;-)


    Alles Gute Dir und jede Menge Liebe.

    Menschen
    die ihre eigenen ,, ehernen,, regeln überdenken wenn der fall tatsächlich eintritt.
    menschen die in extremen situationen anders reagieren als sie selbst gedacht haben.
    menschen die merken und erkennen was der partner für schwächen hat und ihn dennoch achten und nicht hassen.
    menschen die den gedankenaustausch suchen ohne
    auf dem hohen moralischen ross zu sitzen.
    menschen,die begreifen,das ihre welt auch nicht ideal ist.
    menschen die sehen,das menschen unterschiedlich sind und ,,fehler,, machen.
    lg r

      jin-ho_12439268

      Bravo retep!
      Menschen, die einfach nur Menschen sind und keine ferngesteuerten Maschinen.


      Wo bleibt die Fortsetzung? Oder war das schon alles?
      :-)

        lally_11969332

        Hallo katze....
        ....danke das du nicht geschrieben hast;;war das etwa schon alles,,.
        ich hatte heute morgen keine zeit,aber ein bisschen kommt noch. wie gesagt unspektakulär,deshalb war ich ja von der reaktion so überrascht(ggg9)
        lg retep

          jin-ho_12439268

          Hihi
          wie sagt man so schön: Getroffene Hunde bellen. War sicher ein ziemlicher Schock für ihn, entlarvt worden zu sein und dann noch die Angst, du könntest alles seiner Frau erzählen...


          Also bis morgen. :-)

            jin-ho_12439268

            Menschlichkeit hin und her
            man kann alles,was auf der Welt geschieht,wirklich alles auf die Menschlichkeit zurückführen......einfache Geschichte,erspart einem bestimmt viel Ärge ;-) und hat den Touch eines "Freifahrtscheins".


            Aber......was macht denn eine Zivilisation aus.
            Wo bleibt die Zurechnungsfähigkeit und die Verantwortung eines jeden Einzelnen dabei?


            Und,zur Menschlichkeit gehört mehr,ich persönlich,kann das bloße "menschlich" weder als Entschuldigung noch als Rechtfertigung akzeptieren aber das ist ja bekannt :-)

              shena_12375982

              Nix Freifahrtschein
              es geht gar nicht darum einen Freifahrtschein zu bekommen. Du hast natürlich recht, aber wir Menschen sind nun mal nicht die vollkommenen Geschöpfe, als die wir uns gerne darstellen. Wir versagen eben auch mal. Darum gehts.


              Irren ist MENSCHLICH. Dieses Sprichwort gibts ja nicht umsonst.
              Und wie oft hört man bei Unfällen, Flugzeugabstürzen etc. es war menschliches Versagen? War übrigens auch der Grund für den Super-GAU von Tschernobyl.


              Wir sind nicht perfekt, aber das ist auch gut so. :-)

                lally_11969332

                Sorry,sehe ich ganz anders....
                Versagen auch mal....klar aber darum geht es auch nicht...Willkur als Stichwort......


                Habe gerade wenig Zeit.....heute Abend gerne mehr :-)


                Gruß


                equinox68


                Hmmmmm,daß Menschen zur Befriedigung ihres sexuellen Triebes ander töten und essen....menschlich....nö...das kann ich nicht so sehen...

                  shena_12375982

                  So hab ich das ja auch nicht gemeint
                  Menschen, die so etwa stun, sind gestört und asozial. Gibts im Tierreich aber auch.


                  Mit versagen meine ich, das Versagen bei alltäglichen Dingen, in der Arbeit oder eben auf der zwischenmenschlichen Ebene. Asoziale Triebtäter sidn damit natürlich nicht gemeint.

                    lally_11969332

                    Asoziale Triebtäter
                    sind nicht gemeint...ahja....keine Menschen deren Handeln auf Menschlichkeit beruht?????


                    "Gibts im Tierreich aber auch" tut hier nichts zur Sache ;-)

                      lally_11969332

                      Nö,wir reden n icht aneinander vorbeit
                      will Dir die Doppelmoral mal zu Augen führen .....


                      Fremdgeher und Betrüger handeln ja nur menschlich, Mörder,Entfüher und Kriminelle aber nicht.......

                        shena_12375982

                        Das hat mit Doppelmoral nix zu tun
                        Du kannst ja wohl nicht allen ernstes Fremdgeher und Mörder auf eine Stufe stellen!


                        Fremdgehen ist nicht kriminell, es ist nur moralisch verwerflich, aber auch das liegt im Auge des Betrachters. Es ist nicht strafbar und schadet keinem, außer natürlich dem Betrogenen wenn es rauskommt.


                        Ich sehe hier absolut keine Doppelmoral, ich will das auch nicht entschuldigen. Aber Menschen machen nunmal Fehler, das war wohl die Kernaussage von Retep und den anderen Schreiber, dessen Namen ich jetzt vergessen habe. :-)


                        Und einen Menschen umzubringen, kann man wohl nicht als Fehler abtun. Ups, ich hab jemanden vergewaltigt und umgebracht. Sorry.

                        Ach Menno
                        jetzt fängst du auch noch an. :-)


                        Ich finde, die Vergleiche mit Mördern hinken doch schon sehr und ich fühle mich diesbezüglich auch angesprochen, weil ich kein Verbrecher bin. Punkt eins.


                        Und ich habe aus meinem Fehler gelernt. Ich sehe es durchaus nicht als Freikarte für neue Fehler. Aber das heißt nicht, daß ich in Zukunft keine Fehler mehr machen werde. Vielleicht nicht diesen, aber andere. Und eins ist gewiß, ich werde niemanden umbringen, es sei denn aus Notwehr.


                        Und willst du notorischen Fremdgängern einen Zettel an die Stirn kleben, mit einer Warnung, damit ein neuer Partner nicht drauf reinfällt? Lächerlich. Das Risiko trägt schließlich jeder selber, ob ich mir den falschen Partner aussuche oder nicht.


                        Und Mord schadet nicht nur dem Ermordeten, sondern den hinterbliebenen Familienangehörigen und Freunden. Also bitte.


                        Ganz so einfach wie ihr das seht, ist es nicht. Man kann nicht Birnen mit Kartoffeln vergleichen.


                        Gruß
                        Katze, die jetzt vom diskutieren langsam müde wird. ;-)

                          lally_11969332

                          Aliablue bringt es auf den Punkt
                          Der Vergleich hint nicht,wenn Du die Aussage "alles was passiert ist menschlich" zugrunde legst.


                          Wenn Du nun anfängst zu differenzieren,bringst Du Dein subjektives Empfinden mit ins Spiel.


                          Wer definiert Verbrechen....eine betrogene Ehefrau wir ihren Mann im weitläufigen Sinne auch dessen bezichten.
                          Egal bei welcher Tat,man verletzt andere Menschen und tut ihnen Unrecht und dies mit Menschlichkeit zu rechtfertigen,was Du ja schließlich tust finde ich eine sehr einfache Variante keine Verantwortung übernehmen zu müssen und sich die Konsequenzen bewußt zu machen.


                          "Und Mord schadet nicht nur dem Ermordeten, sondern den hinterbliebenen Familienangehörigen und Freunden. Also bitte."
                          In diesem Punkt hast Du genau das Gegenteil des Gemeinten verstanden.



                          Leider kannst Du uns bzw.mir,Deinen Standpunkt nicht plausiebel kommunizieren.