Die Betrogenen sind selber schuld....!

Biene
dieser Satz:"Wenn Du die vielen Threads liest, siehst Du doch, dass die meisten aus allen Wolken fallen, wenn sie von dem Betrug erfahren".

ist doch nicht dein Ernst?

Reden wir mal nicht von notorischen Menschen, die nur poppen um des poppens Willen, reden wir von Menschen, die sich plötzlich in der Situation finden den Partner zu betrügen....
....weil die Unzufriedenheit sich Bahn bricht???

Wenn Menschen aus allen Wolken fallen, weil sie von Betrug erfahren, sollten sie sich mal fragen, wie es dazu kommen konnte.Haben die die ganze Zeit sich was vorgemacht! "Wir sind doch soooo glücklich" "Wir haben einmal die Woche Sex" etc.
WIR? Wer ist wir? Offensichtlich nicht der der wir sagt, der meint nur sich, denn der BEtrügene ist ganz OFFENSICHTLICH nicht glücklich. (Warum auch immer.) Wollte der andere Teil des Wir vielleicht nur einmal im MOnat Sex oder gar 3 Mal pro Woche? Aber aus Rücksicht verzichtet? War der nicht Wir sagende, der betrügende TEil vielleicht NICHT glücklich nur hatte sich arrangiert mit dem was ist? WEil reden nicht mehr half?
Eine Million Gründe fremd zu gehen. Aber immer liegt ein Teil der Verantwortung auch beim Betrogenen.
Der muß das ja nicht mitmachen. In dem Moment des Wissens hat der Betrogene die Wahl: zu gehen oder zu bleiben.
Der der bleibt, bleibt er aus Liebe? Dann verzeiht er, nimmt den, den er doch sooo liebt an. Mit seiner Verfehlung.
Oder bleibt er womöglich weil es so herrlich einfach ist jetzt dem Betrügenden Vorwürfe zu machen, nun Forderungen zu stellen( möglicherweise Forderungen, die vorher mißachtet wurden? Ein krasses Beispiel wär: ich wollte an die See, dir zuliebe bin ich immer in die Berge. Ab sofort nur noch Urlaub am Meer) Das ist Erpressung, Ausnutzen des schlechten Gewissens.
Das opfer sein ist verdammt bequem für all die (meist) Frauen die hier rumjammern.

es geht auch nicht um Schuld oder Unschuld. Es geht um Verantwortung und zwar die eigene!Für das eigene Glück.

Die Threadstellerin hat schon Recht: lies mal die Beiträge der Betrogenen. Da ist (meist) nichts als Hass, Hass auf die Andere. Da istkaum, meist gar keine, Reflektion auf das eigene Verhalten.

Mißtrauen ist der schlechteste Ratgeber für Liebe, dann sollte man doch die Konsequenz ziehen.
Genau das tun diese (meist) Frauen aber nicht.
Warum nicht?
Liebe oder Bequemlichkeit???
Jammern und bedauert werden ist doch was Feines.....und der Betrüger ist der Bösewicht.
Oder eine Marionette des/ der Geliebten, der/ die per se ein Ungeheuer ist?

...
Ich möchte mal anmerken, dass der Status als Geliebte weniger etwas mit Attraktivität zu tun hat als mit Genügsamkeit.

Wenn du das Bild einer attraktiven, lebenslustigen Geliebten zeichnen willst, die sich die Rosinen rauspicken kann, dann schau dich auch mal in dieser Richtung im Forum um.

Die betrogene?
da hast du vergessen, daß geliebte sich in gleichen massen, als betrogene hinstellen.

wenn es "in die hose geht" und der geliebte abhaut, sprechen auch geliebte darüber, betrogen zu sein.

weil sie genauso, wie du schreibst, zu " keifenden weibern" geworden sind. weil sie zu viele ecken und kanten haben, fordern und verlangen.

ist sehe das problem einfach nur als "mann/frau" problem. unsere betrüger holen sich spaß, abewechslung und selbstbestätigung. die frauen leiden und männer genießen.

ich war eine geliebte und auch eine betrügerin zu gleich. da sehe ich den unterschied. der ist nur geschlechterspezifisch.

frühe habe ich genauso, wie du, gedacht. bis ich jetzt, nach dem alles vorbei ist, alles aus anderen perspektive sehe.

ich muss leider mit diesem mann noch zusammen arbeiten. es ist so schwer, weil ich ihm eigentlich garnicht in meinem leben will. obwohl ich, als die betrügerin, meinem geliebten aus heiteren himmel sitzen gelassen habe, geht es an mir nicht so spurlos vorbei, wie es bei einem mann der fall wäre.

wir frauen, denken und fühlen einfach anders, als die männer

So ein Mist
ich bin keine frustierte Ehefrau . Habe meinem Mann alles abgenommen und ihm jeden
Wunsch erfüllt . Habe sogar zugelassen das er sich um eine kranke Kollegin mit vier Kindern kümmert , mit der hat er mich dann mehrere Monate betrogen . Nun sag nochmal es liegt an der Frau.Ichbin nicht verbittert nur unendlich traurig.

Viele vermissen sex mit der frau
aber viele frauen haben halt keinen bock auf ihn weil er nen bierbauch bekommen hat, oder weil er sich keine mühe mehr gibt und seiner frau ne 2 minutennummer bietet!

naja und so ne alte die sich einfach so vö.... lässt ist schnell gefunden. sowas hab ich schon oft genug mitbekommen. vor allem biedern sich die meisten weiber ja regelrecht an.

natürlich sind männer genauso mitschuld, aber lasst die schuld mal bei den männern und den schlampen und schiebt es nicht auf die ehefrauen!

Wohltuend!
endlich mal ein sachlicher Beitrag!

Beide Seiten sollten akzeptieren,dass Leistung erforderlich ist ein Beziehung aufrechtzuerhalten!

Schluß mit den ganzen "ich bin müde" Ausreden.Wenn die Babys nachts schreien bleibt man ja auch nicht liegen weil man müde ist.

....PS.Wenn die beste Freundin anruft ist die Müdigkeit ja auch sofort vergessen(,-))

Ganz genau
Ich kann dir nur recht geben!!!!!!!

@liebespiratin
Ich kann Dir leider nicht zustimmen.
Ja - der oder die Betrogene fällt meistens aus allen Wolken, denn Unzufriedenheit oder Defizite in einer Beziehung sind kein Freibrief fürs Fremdgehen!
Wahrscheinlich gibt es kaum eine Beziehung, in der nach Jahren noch alles so toll und prickelnd ist wie am Anfang.
Aber das soll eine Rechtfertigung für Betrug sein und der oder die Betrogene trägt dann auch noch die Verantwortung???
Das kann es nicht sein.
In Deinem Originalthread stellst Du ja die These auf, dass Frauen, nachdem sie sich einen Mann "geangelt" haben, ihre Sexualität und Lust einfrieren und den armen Mann am ausgestreckten Arm verhungern lassen, sodass er "natürlich" seine Bedürfnisse anderswo ausleben muss.
Auch da war ich schon anderer Meinung.
Es entspricht einfach nicht der Wahrheit und ich sehe nicht ein, dass ich und andere, deren Vertrauen durch den Betrüger dermassen erschüttert worden ist, hier auch noch als Verantwortliche dargestellt werden sollen.
Sicher war die Beziehung vielleicht nicht perfekt, aber ich habe versucht zu reden, Dinge zu ändern und bin dabei niemals auf den Gedanken gekommen, mich zwischenzeitlich anderswo zu vergnügen.
Ich denke, das Wort Respekt gegenüber dem anderen ist hier sehr wichtig.
Der Betrüger aber hat es getan - und dafür bin ICH nicht verantwortlich.
Ich will hier weder jammern noch bedauert werden, aber dass Betrogene - gerade wenn das Wissen darüber noch frisch ist - hier nicht völlig abgeklärt und nüchtern über die Sache berichten, versteht sich doch wohl von selbst.
Man muss seine Wut, seine Trauer und den Vertrauensverlust irgendwo abreagieren können - und dafür ist dieses Forum da.
Dass man diese Gefühle nunmal zuerst an dem Betrüger und der Geliebten auslässt, ist wohl nur menschlich.
Oder kennst Du jemanden, der nach der Entdeckung eines Betruges sagt, "es liegt alles nur an mir, der Arme konnte ja nicht anders?"
Das ist wohl ein bißchen realitätsfremd.
Schöne Grüße von einer Betrogenen, die trotz Beziehung noch Lust auf Sex hatte und trotzdem belogen, betrogen und hintergangen wurde...
Biene

Nachtrag...
"Menschen, die sich plötzlich in der Situation wiederfinden, den Partner zu betrügen..."
Was heisst das?
Man konnte selbst nicht entscheiden?
Man kam zum Betrug wie die Jungfrau zum Kind?
Hupps?
War der Betrüger fremdbestimmt und hat er diese Entscheidung nicht selbst und willentlich beschlossen?
Das wäre natürlich eine ganz neue Erklärungsform von Betrug.
"Schatz - ich weiss auch nicht, was passiert ist - auf einmal bin ich mit `ner anderen ins Bett gegangen - sogar über Monate, aber ich habe das gar nicht gewollt - es war eine höhere Macht, die mich dazu getrieben hat.
Ich habe dich belogen und hintergangen, aber es kam nicht von mir - irgendetwas hat mich dazu getrieben."
Vielleicht sollte man mal in einem Esoterikforum nach einer Erklärung suchen, wie sich Menschen, die mit beiden Beinen im Leben stehen, "plötzlich und unerklärlicherweise in solchen Situationen wiederfinden".
Bin gespannt...

Puh...
mopo - in welchem Jahrhundert lebst Du eigentlich?
Eine Beziehung sollte sich nicht auf die Dominanz von Männern aufbauen.
Ist es nicht traurig, dass sich der Mann, der eine selbstbewusste Frau hat, die sich auf gleicher Stufe mit ihm versteht, eine Geliebte suchen muss, bei der er den Macker raushängen lassen kann?
"Das Ende vieler Beziehungen geht meist vom falschen Verhalten der Frauen aus".
Eine einfache Erklärung, die die Mitschuld des Betrügers nicht sieht.
Warum muss denn in einer Beziehung einer - der Mann - bestimmen, wo es lang geht?
Kann man das nicht gemeinsam entscheiden - oder sieht sich der Mann dann bedroht?
Sucht er sich deshalb oft eine halb so alte Frau, bei der er meint, dominieren zu können?
Ist er vielleicht auch von einer Gleichaltrigen, die ihre Bedürfnisse (auch beim Sex) hat, überfordert und sucht sich deshalb eine, bei der alles frisch ist und bei der er den King spielen kann?
Es geht hier nicht um die Gleichgültigkeit der Frauen - sondern um die Gleichgültigkeit der Männer, die ihre Frauen betrügen!
Einem Betrüger ist sein Partner im Moment des Betruges völlig gleichgültig.
Wir Frauen sind nicht dazu da, unsere Männer anzuhimmeln, ihnen den Hintern hinterher zu tragen und auf Abruf bereit zu stehen.
Wir haben auch unsere Bedürfnisse - und sind leider naturgemäss in der Situation, diese nur befriedigen zu können, wenn der Mann Lust hat.
Soviel zur Dominanz...
Es sollte in einer Beziehung nicht um Macht gehen, sondern um Liebe und Respekt dem anderen gegenüber.

Plötzlich
meint weil der Betrogene deiner Meinung nach aus allen Wolken fällt. Plötzlich betrifft in dem Fall schließlich auch den Betrüger....

Ich denke keinesfalls dass irgendjemand anders als die 2 Partner verantwortlich sind. Und zwar jeder für sich.
Wär ich betrogene Ehefrau, hab ich die WAhl, verzeihen oder gehen. Jammern hilft gar nicht, Hass noch weniger.
Wär ich die Betrügerin (wobei ich nicht betrügen würde, sondern vorher klären) bin ich dem Wohlwollen des Betrogenen ausgeliefert.
Ein Betrüger kann es sich nur dann bequem machen, wenn Geliebte und offizieller Partner es zulassen.

Als Geliebte hab ich ebenso die WAhl. Find ich mit der zweiten Geige ab, gut. Wenn nicht, muß ich Verantwortung für MICH übernehmen und nicht rumjammern, weil der Begehrte nicht bei mir sein will

Wenn dem so wäre...
welch arme kreaturen wären männer doch.

hier ein paar aussagen von dir, die männer dastehen lassen, als müssten sie unter artenschutz gestellt werden:
machtverschiebung, übermächtige frauen die bestimmen, dominiert zu werden, gleichgültigkeit von seiten der frauen, mann sendet signale und frau übersieht sie, männer laufen wie geister durch die ehe.

mopo, welche studie soll das denn sein?

Gerade..wenn ich solche beiträge
und einige antworten dazu lesen, find ich es immer sowas von offensichtlich- wie die rolle *heiße, attraktive geliebte, die dem betrüger alle freheiten lässt* und die *keifende, hässliche, kontrollierende ehefrau* sich gegenüberstehen. find ich FURCHTBAR!

wie hier schon jemand geschrieben hat: die keifenden ehefrauen sind meist NACH dem betrug so geworden! betrogen zu werden ist sehr schlimm, weil man mit einer extrem erschütternden erfahrung im hintergrund, anfangen muss wieder vertrauen zu ERLERNEN!

ich frage mich wie rücksichtslos und beschränkt man sein muss, um genau diesen schutzmechanismus nicht verstehen kann...
jede frau ist in ihrem grundprinzip erschüttert, wenns um treue geht.. man glaubt dran, vertraut dem partner- UND NEIN, man BILDET SICH NICHTS EIN, sondern einem wird vom partner scheinbar VORGESPIELT das alles gut ist!!!! und VERDREHT NICHT DIE TATSACHEN, wenn ihr keine ahnung habt wie es ist betrogen zu werden!!!!!
es muss nicht IMMER einen trifftigen grund für etwas haben!!! bzw nicht einen klaren, nachvollziehbaren..

manche männer brauchen die bestätigung, fühlen sich wieder ganz geil, wenn sie allen beweisen können, dass sie immer noch der geile hecht sein können, einige flüchten aus dem alltag (UND NICHT weil die ehefrau scheiße ist, sondern sie einfach nur verzweifelte, unterbelichtete MÄNNER sind, denen NICHT bewußt ist, was sie teilweise für schöne und kluge frauen haben!)
bitte korregiert mich wenn ich falsch liege, aber wenn die frau schöner ist als der mann (siehe zb durch viele aufmerksame männer in der gegend angeguckt wird etc) dann fühlt sich der mann minderwertig- er ist konfrontiert mit eifersucht und NEID (auf die freundin, dass sie so offensichtlich begehrt wird) solche männer fühlen sich dann unwohl und wollen auch austesten, ob sie noch bei frauen ankommen.. - das kann einer VIELER gründe sein, wieso männer fremdpoppen. einige männer brauchen keine gefühlsbindung zu einer anderen frau um sie zu ... (sry für den ausdruck) es geht um die abwechslung, den reiz, vielleicht auch das verbotene gott weiß was.. ehrlich gesagt möchte ich mich in so ein abartiges und krankes terrain nicht verirren, weil es nicht in meinen kopf geht wie dreist einige menschen sind- was um gottes willen erwarten einige von euch in einer beziehung????

soll ne beziehung ein verdammter circus sein? das leben lang??? das geht nicht!!! ROUTINE die holt uns irgendwann mal alle ein und man kann sie nicht durchbrechen in den mann ständig auf den gefühlen anderer menschen rumtrampelt! tut mir leid, aber ich hab absolut kein verständis GERADE für solche frauen, die sich super aufspielen und menschen, die unter gewissen situationen LEIDEN oder GELITTEN haben, lächerlich machen-.. werde selbst betrogene und spüre es am eigenen leib, wie es ist, wenn der einzige mensch, dem du dein herz anvertraut hast, es heimlich in fetzen jagt- und nicht mal die eier in der hose hat dir das ins gesicht zu sagen.. fang erst mal beim betrüger an- und nicht bei der ehefrau- indem du die ehefrau angreift, zeigts, dass du von dem thema KEIN BISSCHEN ahnung hast!

ich weiß nicht.. wie BLIND und DUMM sind hier einige??? im ernst, ICH könnte auch genauso gut mit dem nächstbesten schlafen, weil grad was nicht in der beziehung stimmt und ich garantiere euch, dass ich meinen betrug super BEGRÜNDEN könnte (einer findet sich ja immer!) und wieso mach ich es nicht???? weil ich andere wege kenne, wie man das problem WIRKLICH lösen kann!
betrüger sind in meinen augen, gaaaaaaanz schwache persönlichkeiten- wenn ein problem erscheint kneifen sie den schwanz ein und verpissen sich, statt mal über das problem zu reden- selbst wenn frau ihn mal anspricht dreht er sich wie ein beleidigter köter weg oder spielt alles herunter, dass man sich was einbildet- ALSO IM ERNST- soll man hellsehr, sexy gebärmaschine, ultra- sports-sex-und business-frau in einem sein und alles verzeihen, während diese männer eine frau nach der anderen verarschen (BETROGENE WIE GELIEBTE!!!!!), sich gehen lassen, aber zugleich von ihren frauen erwarten PERFEKT zu sein??? ich weiß nich, was da nich richtig läuft- ABER spielt das spiel mit und schiebt euch gegenseitig die schuld zu, aber SO werdet ihr nicht weiter kommen.. man muss das problem beim URSPRUNG packen.. und das ist garantiert nicht die ehefrau, sondern ER selbst.. ER entscheidet sich mit einer anderen frau zu schlafen, SIE treibt ihn NICHT dazu- ER macht das ganz ALLEIN.. wenns bei einigen *klick mach* dann glückwunsch.. im übrigen, als keifendes weib würde ich eher DICH sehen, du geilst dich doch an dem leid einer betrogenen auf und versuchts sie niederzumachen und das find ich um einiges erbärmlicher, als eine klagende betrogene oder geliebte- ende der durchsage..

Wieso ist der dritte
deiner meinung nach nur der/die geliebte?

diese position kann genauso der ehepatner und manchmal sogar der betrüger einnehmen.

verantwortung kann jeder für seine handlung übernehmen, stets nach besten wissen und gewissen. als betrogener kennst du diesen umstand nicht, sonst wärst du nicht betrogen. so easy!

Der Dritte, rike, weil
hier die Rede von Paarbeziehungen ist. Paar= immer 2 Leute.Und somit sind innerhalb 2 verantwortlich, jeder für sich.
Logisch ist JEDER für sich verantwortlich.

Deiner Ausage, Betrogene wissen von nix stimme ich absolut nicht zu. In den allerwenigsten Fällen wußten/ ahnten die Betrogenen. Fielen aber angeblich aus allen Wolken wenn sie die Augen vor der Realität nicht mehr verschließen können.Und bevor hier wiederrumgehackt wird: was gemeinhin als Betrug bezeichnet wird ist poppen mit einer Person außerhalb der Paarbeziehung. Ich würde es nicht Betrug nennen sondern poppen ohne das Wissen des anderen Teils des Paares.

Hihi, Freudscher Fehler: es muß
heißen, in den allermeisten Fällen....

Mädel bist Du naiv....
wahrscheinlich bist Du ,,Geliebte,, und glaubst den Scheiß,den er Dir erzählt,oder was ?
tztztz....tust mir wirklich nur leid !

Versteh ich nicht...
Einerseits wissen / ahnen die Betrogenen was, andererseits poppt der Betrüger aber fremd OHNE Wissen des Anderen.
Ja, was denn jetzt?
Wo ist der Unterschied zwischen Fremdpoppen und Betrug?
Dies ist nur in einer offenen Beziehung, in der sich Beide dies erlauben, kein Betrug.
Warum geschieht dies denn heimlich, warum steckt der Betrüger soviel Energie in immer neue Strategien, eben damit dieses Fremdpoppen nicht herauskommt?
Und nochmal zu Deiner Annahme, der oder die Betrogene würde in einem realitätsfremden Wolkenkuckucksheim leben.
Darum geht es nicht.
Es geht darum, auf welch unterschiedliche Art und Weise zwei Partner mit ihren vorhandenen Problemen umgehen.
Ich kann Dir sagen, dass ich weiss Gott keine Träumerin bin, die in einer rosaroten Welt gelebt hat.
Wir hatten Schwierigkeiten und haben auch gestritten.
TROTZDEM bin ich aus allen Wolken gefallen, als ich von dem Betrug erfahren habe.
Warum?
Weil ich völlig geschockt war, dass mein Partner seine Unzufriedenheit oder was auch immer, nicht mit MIR klären konnte, sondern eben fremdgepoppt hat.
Weil ich eine Seite von ihm kennengelernt habe, die ich vorher nicht gekannt habe und die ich ihm auch nicht zugetraut hätte.
Insofern lehne ich es ab, als Betrogene die (Haupt-?)verantwortung zu tragen!
Wenn jemand mit mir oder meiner Art nicht klarkommt, kann er mit MIR darüber reden - und dann kann man nach einer Lösung suchen.
Ob dies nun eine Trennung oder ein Überdenken der Beziehung ist, ist egal.
Denn nur dann sind beide auf einer Ebene - beim Betrug nicht!

Biene, eins vorweg
Ich kenne deine Geschichte nicht und es tut mir leid, dass du "aus allen Wolken gefallen" bist. Ich nehme an, dass du damit auch inkludierst, dass du sauer, wütend, traurig und enttäuscht bist. Verständlich aus deiner Perspektive.

Dann stell ich mal FRagen, wenn du nicht magst, isses ja nicht "schlimm".

Warum glaubst du, dein Partner MUß Probleme MIT dir lösen (also gemeinsam)?

So wie du ist auch er ein eigenständiger Mensch und dir nur freiwillig zu etwas "verpflichtet" (Treue z.B.). Er hat mal irgendwann sexuelle Treue erklärt, das hatte sich offensichtlich geändert.

Treue ist doch mehr als die sexuelle, oder? Ich würd das auch eher als Loyalität bezeichnen.

Was, die Frage meine ich sehr ernst, ist jetzt so schlimm daran, dass dein Partner sein "Ding" irgendwo reingesteckt hat? Hat er Gefühle für die Andere?
Hat er es gebeichtet, hast du es rausgefunden?

Vielleicht machst du nen thread auf?

Ach und so als kleine Bemerkung: dass du keine "Träumerin" bist,merkt ein Blinder bei deiner Schreib- und Ausdrucksweise ;-)