an0N_1249212999z

Mensch christa
hatte ich nicht geschrieben, unabhängig von seiner verantwortung hast auch du verantwortung. warum versteckst du dich dahinter?


betrüger lügen und poppen fremd, weil ihnen werte fehlen, sie sich selbst in einer scheinwelt begeben und ihre defizite (an der eigenen person) dadurch nicht bemerken - somit auch nichts verändern können. eine kaputte beziehung ist ein scheidungsgrund kein betrugsgrund!


klar hat dein betrüger in dein leben eingegriffen aber seine frau eben nicht. du hast aber ihr leben mit verändert - oder?


die entscheidung für oder gegen eine schwangerschaft trifft immer die schwangere selbst - deshalb hast du diese entscheidung auch völlig alleine getroffen.


es stimmt - dein leben und deine umstände kenne ich nicht - ich stelle nur fest, dass du schlimmes durchgemacht und nur wenig verarbeitet haben musst.


lg


rike

    Naja?
    hallo du


    habe schon mal einen text geschrieben, der aber nicht richtig gespeichert wurde. so war nur der erste satz zu lesen.


    dir vorwürfe zu machen bringt wirklich nichts. es ist zu spät und die folgen nun da. ausserdem trägt ja dieser tolle typ fast noch mehr schuld daran.


    vor wenigen monaten war ich in der anderen situation.
    hochschwanger habe ich erfahren, dass mein mann fremd gegangen ist.


    komisch war, dass wir (ich weiss..... nach diversen gelesenen einträgen hier, muss etwas in unserer ehe nicht gestimmt haben) eine junge glückliche ehe geführt haben und unser baby ein absolutes wunschkind war.
    entgegen den meisten aussagen hier, hatten wir auch einen riesen spass im bett. sogar während der ganzen schwangerschaft.
    egal dies ist wieder ein anderes thema.


    nun zum eigentlichen punkt.


    ich war also kurz vor der geburt und habe diese geschichte erfahren.
    für mich ist eine welt zusammen gebrochen.
    stell dir vor, du hast einen mann, den du über alles liebst, kinder, bist schwanger, ein häusschen, tolle jobs und von einer sekunde auf die andere ist alles vorbei.
    ich habe geweint, hatte keine freude mehr an meinem kind in meinem bauch, sogar während den wehen habe ich diese schrecklichen bilder gesehen und und und........
    es war die hölle.


    auch jetzt einige wochen danach ist es noch schlimm.
    obwohl ich zwar mit den kindern ausgezogen bin und mich von meinem mann getrennt habe, könnte ich jeden tag x mal vor mich hinweinen. sehe immer wieder diese bilder und andauernd fällt mir wieder etwas ein, dass mich runterzieht........


    mein mann hat sich übrigens nie mehr mit der anderen getroffen und kämpft jeden tag darum, es wieder "gut" zu machen. anscheinend weiss er jetzt was er verloren hat. es geht im dreckig und er würde alles tun, damit wir zurück kommen würden.


    so blöd dies tönt, ich hasse diese 2 menschen, die unsere familie zerstört und unseren kindern die familie genommen haben.


    naja, ändern kann man es nicht mehr.


    nun zu dir.......
    auf diesen mann kannst und solltest du nicht zählen.
    ich würde sogar behaupten, dass er nicht mal zu dir kommen würde, wenn sich seine frau trennen würde.
    er würde dir die schuld geben, dass du seine familie zerstört hast (wenn es wirklich ein wunschkind ist und er seine frau noch liebt).
    dies ist aber kein grund dein kind nicht auszutragen.
    es ist nicht so schlimm alleinerziehend zu sein und er müsste ja allimente bezahlen.
    was ich an deiner stelle auf keinen fall tun würde ist, der ehefrau alles zu erzählen. das ist seine sache.
    ausserdem hoffe ich für sie, dass sie es erst nach der geburt erfährt und die langersehnte schwangerschaft geniessen darf (auch wenn die unter einer grossen lüge steht).


    ich wünsche dir viel kraft und mut, diese situation zu meistern.


    irgendwie geht immer eine türe auf, auch wenn es im moment nicht so aussieht!

      alya_12708452

      Rike
      du irrst, ich habe verarbeitet, lebe schon seit 17 Jahren mein Leben. ICH habe mich getrennt, nicht er. Sie wollte ihn damals behalten, ihre Eltern haben ihm sogar ein Auto geschenkt. Ich bin froh, daß es so gekommen ist. Irgendeiner ändert immer das Leben eines anderen, nur diese Frau hatte zu dem Zeitpunkt als es raus kam, immernoch nicht begriffen, daß in ihrer Ehe etwas nicht stimmte. Dazu muß ich sagen, daß ich erst hinterher erfahren habe, daß er sie vor mir schon mal betrogen hatte, mit ihrer Cousine, sie hatte beide erwischt. Trotzdem hat sie an ihm festgehalten und nichts verändert, aber es ist ihr Leben. Der Mann ist einfach so und sie will ihn so. Mir ist es egal. Es ging auch damals nur darum, die Sache mit dem Kind aus der Welt zu schaffen, dann wäre für sie alles ok gewesen und darum hatte sie mich gebeten oder massiv gedrängt. Ich habe ihr alle Wünsche erfüllt, nur den einen nicht. Verstehst du, es ging nicht um mich, um das Kind oder den Betrug sondern um sie und ihr Image. Ich weiß auch, daß sie ihn betrogen hat, ist nicht meine Sache, macht nur mein Bild rund, heile Welt nach außen. Es geht mir nicht darum, du nmußt auch nicht versuchen, mich zu verstehen, das geht eh nicht, sonst hättest du nicht gesagt, ich habe Probleme. Ich wollte schnuckipussy helfen und ihr einen Weg zeigen, sonst interessiert mich die Geschichte von damals nicht mehr. Das ist durch und wenn du mich kennen würdest, dann würdest du es auch so sehen. Selbst meine Freundin, die ihren Mann betrogen hatte, sich scheiden lassen wollte und dann wieder zurück gegangen ist, weil der Typ nicht wollte, wundert sich, daß ich so abgeschlossen habe. Sie wiederum kriegt die Verarbeitung nicht hin und bleibt aus finanziellen Gründen bei ihrem Mann. Verurteile sie oder finde es gut, es ist ihr Leben.
      Wenn du meinst, ich würde keine Verantwortung übernehmen, dann sieh dir mein Kind an, das ich alleine gut großgezogen habe und um das ich mich alleine gekümmert habe, denn er durfte es von ihr aus nicht. Ist aber ok für mich. Wenn du mal in so eine Situation kommst, siehst du es anders, aber ich wünsche es dir nicht. Verurteilen ist ganz leicht.

        alya_12708452

        Rike
        für mich entsteht der Eindruck einer gewissen Starrheit und Oberflächlichkeit. Du siehst nur eine Seite. ich habe nicht gesagt, daß es für die Ehefrau leicht ist, das muß ein Schock sein, aber wenn sie so leben wie in meinem Fall, dann ist es nur der Schock wegen der Leute und des Images. Ich möchte auch nicht in der Haut einer Ehefrau stecken, die sowas durchmacht, aber bei dir haben die Männer Glück, sie wurden gezwungen von bösen Frauen, die Armen.

          mary_12729274

          Schnuckipussy
          Du bist genausoviel wert wie die Frau und dein Kind auch. Geh mit erhobenem Kopf da durch, du schaffst das. Es kann nur jemand beurteilen, der das durchgemacht hat.

          an0N_1249212999z

          Nur der Schock wegen der Leute
          ständig unterstellst du mir dinge, die ich nie gesagt habe - aber vielleicht zeigst du mir einfach den passus, indem ich den opfern die schuld gebe. dann kommen wir evtl. weiter.


          du allerdings gibst der ehefrau sehr wohl die schuld, weil sie eine kaputte beziehung führt und deshalb ihren mann in deine arme trieb. und dann entsteht euer kind und die böse Frau stellt sich hin und verlangt von dir schlimmes!!! ich halte es für anmaßend, wie du über ihr leben redest und das urteilst du aufgrund erzählungen dritter - aber dann unterstellst du ihr, sie würde nur auf das gerede der leute hören und ihr leben danach ausrichten. man geht ja immer von sich aus - nicht wahr?


          ich glaube nicht, dass du jetzt auch noch über mein leben urteilen kannst (siehe dein statement weiter unten) oder hat sich das gerede der leute im hintergrund eingestellt?


          wer protzt hier mit starrheit und schaut dabei nur in eine richtung?


          so hat diese unterhaltung keinen sinn! du bist verbittert und hast den schuldigen für dein leben bereits gefunden. ich kann allerdings nichts dafür.


          rike

            alya_12708452

            Rike
            laß es. Auch wenn du es mir massiv versuchst einzureden, ich bin nicht verbittert(sieh mal auf dich, du versuchst, deine Gefühlswelt auf mich zu übertragen), wie gesagt, die Frau soll ihr Leben leben. Du kannst es nicht beurteilen, weil du nie in dieser Situation gesteckt hast. Erst dann brennen die Lampen. Also halte dich aus solchen Sachen raus, es gibt bestimmt Themen, von denen du Ahnung hast. Viel Glück! Meine Geschichte war als Hilfe für schnuckipussy gedacht, damit sie weiß, das Problem hatten schon mehrere. Ich bin glücklich. Aber weißt du, Glück fängt in uns an, nicht bei einem Mann.

              ilene_12752975

              Hut ab...
              ...davor, daß eine Frau, die eine solche Erfahrung gemacht hat wie Du, hier einen solch objektiven Kommentar abgibt.


              Sehr wohltuend, da sich hier ja sonst meist die "Fraktionen Ehefrau-Geliebte" nach wiederholendem Schema gegenseitig den schwarzen Peter zuschieben. Immer wieder die gleichen Standards:


              - die Schlampe wußte genau worauf sie sich einläßt und ist nur drauf aus, mir meinen Mann wegzunehmen und die Familie zu zerstören


              - die blöde Kuh ist selber schuld, sie hätte merken müssen, daß was nicht stimmt und gegensteuern können oder müssen


              Beides für mich lächerlich, fast unerträglich.


              Merkt denn hier sonst kaum jemand, daß sich hier nicht 2 Sorten von Frauen im Weg stehen, sondern, daß sie BEIDE einem Betrug aufsitzen?


              Es wäre natürlich naiv, wenn man in seiner persönlichen, konkreten Situation auf so was wie Solidarität hoffen würde, dazu sind zuviele Emotionen im Spiel. Aber mit Abstand betrachtet - und auch zwischendurch, als ich noch eingebunden war - wäre es die einzige und beste Möglichkeit, einem notorischen Betrüger das Handwerk zu legen. Statt dessen rennen wir weiterhin blind falschen Feindbildern hinterher und konzentrieren unsere Energie auf die Person, die eigentlich nichts dafür kann: praktischer geht es doch gar nicht für den Fremdgänger!


              Nun sind wir hier aber in einem (Frauen-)Forum und da würde ich es wirklich begrüßen, wenn an solch einem Ort ein Miteinander möglich wäre, denn was gibt es besseres, um Klarheit zu gewinnen und zu erforschen, wie "die andere Seite" die Dinge sieht und fühlt; die Chance für sich nutzen, für sich daraus lernen.


              Persönliche Animositäten sind hier doch völlig fehl am Platz, ja sinnlos. Wir könnten viel mehr von der Ressource, die sich bietet, profitieren.


              In diesem Sinne Mädels: MITEINANDER STATT GEGENEINANDER


              Dem Bienchen alles, alles Gute und bleib weiterhin so stark,


              Zelda

                lys_11956303

                Hallo zelda!
                Genauso ist es. Der "arme" Mann und wir Frauen haben selber schuld, wenn wir ihn noch verteidigen. Meiner hat sich damals auch als Opfer dargestellt, der gar nicht wußte, wie das passieren konnte. Für mich gibt es eine drittel"schuld" für jeden, ich habe mich darauf eingelassen, sie hat es durch irgendetwas dazu kommen lassen und er hat sich wohl gefühlt, zwei Frauen...toll. Heute sehe ich olche Männer mit anderen Augen und hoffe, es passiert mir nie wieder in meinem Leben. Man kann hundertmal sagen, mir passiert sowas nicht und plötzlich ist es da. Ich war auch eine davon, war noch sehr jung, aber davor sind auch reife Frauen nicht gefeit und die, die am lautesten zetern sind die ersten, die sich eingestehen müssen, daß ihnen auch die unmöglichsten Sachen passieren. Man kann keine Ehefrau dafür verurteilen, wenn sie trotzdem bei ihrem Mann bleibt. Jeder hat sein Schicksal und seine Aufgabe zu erfüllen. Ich bereue meine Entscheidung für das Kind und gegen den Mann nicht. Er hat von ihr die Chance bekommen, wieder ein gemeinsames Glück aufzubauen, wenn er unter ihrer Duldung weiter fremd geht, ist es ihre Sache.

                  an0N_1249212999z

                  Hab vergessen
                  Sicher wäre er, wenn er bei mir gewesen wäre auch weiterhin fremd gegangen. Ist ne große Behauptung, aber durch das, was damals passiert ist, bin ich mir sicher, daß es so gewesen wäre.

                  Ich würde mal sagen:
                  A R S C H K A R T E , es sei denn, das kind der Ehefrau deines Freundes ist n Mohrenkopf, und dein Freund nicht, dann kannste sagen " PUUUUUH , GLÜCK GEHABT"


                  Ne Spass beiseite, ich würde sagen, du hast sicher daraus gelernt, und vögelst nichmehr mit verheiratetet Männern.


                  Viel Spass in neun Monaten.


                  sarkasmus siegt
                  P71

                  an0N_1249212999z

                  Denn er durfte es von ihr aus nicht
                  bei allem verständnis für dein leben - glaubst du sie hatte es ihm erlaubt mit dir zu poppen? daran gehalten hat er sich nicht!- und nun macht er plötzlich das was sie will??


                  ohje - du redest von "keinen verurteilen" und bist voll von selbstlügen und schuldzuweisung auf dein "parallelopfer".


                  ich habe tatsächlich kein kind mit einem mann gezeugt, der mit einer anderen frau einen vertrag hatte - aber alleinerziehend war ich auch schon.


                  du willst schnucki helfen - gut so! - aber vielleicht sollte schnucki auch von deinen fehlern lernen.

                  an0N_1249212999z

                  So einfach ist es nicht!
                  ich muss euch mal sagen, wie ich vom seitensprung erfahren habe.
                  habe ein sms auf dem handy meines mannes gesehen.
                  "na? gerade besetzt"?
                  irgendwie hatte ich sofort ein komisches gefühl und habe im namen von ihm zurück geschrieben "wieso"?
                  als ich merkte, dass da mehr war, habe ich ganz gezielte fragen gestellt. natürlich so, dass sie sich geschmeichelt fühlte und frei aus dem nähkästchen plauderte.
                  irgendwann so nach 2 stunden habe ich sie dann aufgeklärt.
                  auf jeden fall hat sie meinen mann so kennen gelernt.
                  er im hotel auf geschäftsreise. sie als alleinerziehende mutter an der bar. wie sie selbst sagte, hat sie ein abenteuer gesucht und mein mann hat ihr anscheinend auf den ersten blick gefallen.
                  sie hat sogar geschrieben, dass er eine harte nuss war, aber dies hätte sie noch mehr angespornt.


                  naja, also ich finde schon, dass ein MANN nein sagen muss und ihn dahingehend die schuld trifft, dass er gewusst hat, dass er mich betrügt, aber ist dies nicht sehr sehr schwer?
                  alleine in einem hotel mit solch einem angebot?


                  natürlich nehme ich ihn nicht in schutz, aber auf diese frau habe ich natürlich eine wut.
                  eine riesige sogar. mehr als auf ihn.


                  mein obiger kommentar ist zwar objektiv aber desshalb bin ich nicht unemotional. nur denke ich, es ist halt passiert und es kann nicht rückgängig gemacht werden.
                  ausserdem ist in diesem fall nicht nur die ehefrau, sondern auch 2 ungeborene kinder betroffen!


                  gerade kam mir aber etwas anderes in den sinn........
                  würde sich die ehefrau für oder gegen ihr eigenes kind entscheiden, wenn sie die ganze geschichte kennen würde?
                  will sie von solche einem .... wirklich ein kind?
                  will sie bald (was ja sehr gut möglich ist) selbst alleinerziehend sein?
                  natürlich bin ich total gegen ss-abruch, aber man nimmt ihr mit diesem "nichtwissen" nun zum 2ten mal die freie entscheidungskraft!

                    ilene_12752975

                    Aber man nimmt ihr mit diesem "nichtwissen" nun zum 2ten mal die freie entscheidungskraft!
                    danke bienchen - genau!!


                    während schnucki aufgeklärt nun für sich eine entscheidung treffen kann - sicherlich keine leichte - wird seine frau irgendwann vor vollendeten tatsachen gestellt. toll!! rauskommen wird es sowieso und in den ersten monaten sind die hormone noch nicht wie im 6. monat...


                    es wäre jedoch zuviel von schnucki verlangt, sie jetzt aufzuklären.


                    ich persönlich habe mit der geliebten meines partners gesprochen - sachlich so wie du - und addiert mit allem was ich hier im forum durch andere geliebten über die jahre gelernt habe, weiß ich, dass sie genauso betrogen wurde wie ich.


                    lg


                    rike

                      ilene_12752975

                      @ Bienchen
                      "natürlich nehme ich ihn nicht in schutz, aber auf diese frau habe ich natürlich eine wut.
                      eine riesige sogar. mehr als auf ihn."


                      und hier möchte ich dir sagen, wenn ein wenig zeit vergangen ist und du mehr verarbeitet hast, dann wird dir auch klar werden, dass sie sich nur das genommen hat, was sich ihr angeboten hat. der fokus sollte ganz klar dein mann sein.


                      lg, sadie

                      alya_12708452

                      Sorry wenn ich mich einmische
                      aber es ist doch nicht ihre Aufgabe, das Dilemma aufzuklären sondern seine!
                      Das kann dioch wirklich nicht euer Ernst sein. Natürlich hat die Ehefrau auch ein Recht auf die Wahrheit. Aber nochmal: es ist nicht die Aufgabe der Geliebten dies zu tun. Er hat das seine beigetragen und er ist auch derjenige, der jetzt schlimmstenfalls für beide Kinder gerade stehen muss. Poppen kann manchmal Folgen haben...na sowas!

                        alya_12708452

                        Von der betrogenen zur geliebten?
                        naja, das ist für mich nicht nachvollziehbar!
                        gerade jetzt wo ich weiss, wie es sich anfühlt, betrogen zu werden........
                        wenn ich schon weiss was für leid ein seitensprung auslösen kann, begib ich mich doch nicht auf die andere seite, so wie die geliebte deines mannes!


                        für mich gibt und gab es immer diesen codex "ein gebundener mann ist tabu"! viele werden sich über diesen spruch amüsieren.


                        heute frage ich mich einfach und wundere mich über uns menschen!
                        zuerst möchte ich mal klarstellen, dass ich ein sexuell sehr aktiver mensch bin und für alles offen bin und jederzeit gerne "neues" ausprobiere (dies nur, damit man mich nicht gerade als mauerblümchen oder so abstempeln muss).
                        nur was zählt denn heute noch? sex, fremde haut, lügen und betrügen, sich bestätigen etc.?
                        wo sind die werte wie "vertrauen, schutz der partnerschaft, verständnis, gemeinsame ziele" etc. geblieben.


                        schlussendlich was haben wir von diesen ausbrüchen aus einer partnerschaft. ein reiz für wenige stunden?
                        naja, würde man die energie, die ein solcher "seitensprung" kostet in die bestehende partnerschaft investieren, wären warscheinlich viele menschen glücklicher.
                        sms, emails verstecken, heimlich weg schleichen, der geliebten was vorlügen (habe zuhause keinen sex mehr, bleibe nur wegen den kindern und den finanzen) und zuhause von beruflichem stress und überstunden erzählen?


                        anstatt diese energie dazu zu benützen, dem partner klar zu machen, was falsch läuft (gespräche und lösungen suchen) und vielleicht selbst etwas neues in die partnerschaft einbringen und seinen partner vielleicht wieder einmal positiv überraschen?
                        dies wäre warscheinlich einfacher und man wäre in der partnerschaft, die man mal aus liebe eingegangen ist, sehr glücklich und erfüllt.
                        dann wäre wohl auch der sex zuhause toll!


                        dies sind wohl grundsatzdiskussionen, die zuweit führen würden und noch nie eingehalten wurden!

                          lally_11969332

                          Jederzeit pk
                          wie ich schon schrieb, kann man das nicht von schnucki erwarten. aber besser wäre es schon, denn -


                          er wird es nicht tun - erst wenn feststeht, dass es zu spät ist für schnuckis abtreibung und dann ist es auch zu spät für sie.

                            ilene_12752975

                            Du hast mich falsch verstanden
                            betrogen wurde sie von meinem partner - als betrogene hatte sie sogesehen keine erfahrung.

                            alya_12708452

                            Schon klar - aber
                            was ist, wenn die Frau ihr nicht glaubt? Ich meine, dass das Kind von ihm ist?? Was dann?? Es soll Ehefrauen geben, die es nicht wahrhaben wollen, dass sie einen A... geheiratet haben. Nein ich bleibe dabei, es ist seine Aufgabe.