an0N_1249212999z

Nur der Schock wegen der Leute
ständig unterstellst du mir dinge, die ich nie gesagt habe - aber vielleicht zeigst du mir einfach den passus, indem ich den opfern die schuld gebe. dann kommen wir evtl. weiter.


du allerdings gibst der ehefrau sehr wohl die schuld, weil sie eine kaputte beziehung führt und deshalb ihren mann in deine arme trieb. und dann entsteht euer kind und die böse Frau stellt sich hin und verlangt von dir schlimmes!!! ich halte es für anmaßend, wie du über ihr leben redest und das urteilst du aufgrund erzählungen dritter - aber dann unterstellst du ihr, sie würde nur auf das gerede der leute hören und ihr leben danach ausrichten. man geht ja immer von sich aus - nicht wahr?


ich glaube nicht, dass du jetzt auch noch über mein leben urteilen kannst (siehe dein statement weiter unten) oder hat sich das gerede der leute im hintergrund eingestellt?


wer protzt hier mit starrheit und schaut dabei nur in eine richtung?


so hat diese unterhaltung keinen sinn! du bist verbittert und hast den schuldigen für dein leben bereits gefunden. ich kann allerdings nichts dafür.


rike

    alya_12708452

    Rike
    laß es. Auch wenn du es mir massiv versuchst einzureden, ich bin nicht verbittert(sieh mal auf dich, du versuchst, deine Gefühlswelt auf mich zu übertragen), wie gesagt, die Frau soll ihr Leben leben. Du kannst es nicht beurteilen, weil du nie in dieser Situation gesteckt hast. Erst dann brennen die Lampen. Also halte dich aus solchen Sachen raus, es gibt bestimmt Themen, von denen du Ahnung hast. Viel Glück! Meine Geschichte war als Hilfe für schnuckipussy gedacht, damit sie weiß, das Problem hatten schon mehrere. Ich bin glücklich. Aber weißt du, Glück fängt in uns an, nicht bei einem Mann.

      ilene_12752975

      Hut ab...
      ...davor, daß eine Frau, die eine solche Erfahrung gemacht hat wie Du, hier einen solch objektiven Kommentar abgibt.


      Sehr wohltuend, da sich hier ja sonst meist die "Fraktionen Ehefrau-Geliebte" nach wiederholendem Schema gegenseitig den schwarzen Peter zuschieben. Immer wieder die gleichen Standards:


      - die Schlampe wußte genau worauf sie sich einläßt und ist nur drauf aus, mir meinen Mann wegzunehmen und die Familie zu zerstören


      - die blöde Kuh ist selber schuld, sie hätte merken müssen, daß was nicht stimmt und gegensteuern können oder müssen


      Beides für mich lächerlich, fast unerträglich.


      Merkt denn hier sonst kaum jemand, daß sich hier nicht 2 Sorten von Frauen im Weg stehen, sondern, daß sie BEIDE einem Betrug aufsitzen?


      Es wäre natürlich naiv, wenn man in seiner persönlichen, konkreten Situation auf so was wie Solidarität hoffen würde, dazu sind zuviele Emotionen im Spiel. Aber mit Abstand betrachtet - und auch zwischendurch, als ich noch eingebunden war - wäre es die einzige und beste Möglichkeit, einem notorischen Betrüger das Handwerk zu legen. Statt dessen rennen wir weiterhin blind falschen Feindbildern hinterher und konzentrieren unsere Energie auf die Person, die eigentlich nichts dafür kann: praktischer geht es doch gar nicht für den Fremdgänger!


      Nun sind wir hier aber in einem (Frauen-)Forum und da würde ich es wirklich begrüßen, wenn an solch einem Ort ein Miteinander möglich wäre, denn was gibt es besseres, um Klarheit zu gewinnen und zu erforschen, wie "die andere Seite" die Dinge sieht und fühlt; die Chance für sich nutzen, für sich daraus lernen.


      Persönliche Animositäten sind hier doch völlig fehl am Platz, ja sinnlos. Wir könnten viel mehr von der Ressource, die sich bietet, profitieren.


      In diesem Sinne Mädels: MITEINANDER STATT GEGENEINANDER


      Dem Bienchen alles, alles Gute und bleib weiterhin so stark,


      Zelda

        lys_11956303

        Hallo zelda!
        Genauso ist es. Der "arme" Mann und wir Frauen haben selber schuld, wenn wir ihn noch verteidigen. Meiner hat sich damals auch als Opfer dargestellt, der gar nicht wußte, wie das passieren konnte. Für mich gibt es eine drittel"schuld" für jeden, ich habe mich darauf eingelassen, sie hat es durch irgendetwas dazu kommen lassen und er hat sich wohl gefühlt, zwei Frauen...toll. Heute sehe ich olche Männer mit anderen Augen und hoffe, es passiert mir nie wieder in meinem Leben. Man kann hundertmal sagen, mir passiert sowas nicht und plötzlich ist es da. Ich war auch eine davon, war noch sehr jung, aber davor sind auch reife Frauen nicht gefeit und die, die am lautesten zetern sind die ersten, die sich eingestehen müssen, daß ihnen auch die unmöglichsten Sachen passieren. Man kann keine Ehefrau dafür verurteilen, wenn sie trotzdem bei ihrem Mann bleibt. Jeder hat sein Schicksal und seine Aufgabe zu erfüllen. Ich bereue meine Entscheidung für das Kind und gegen den Mann nicht. Er hat von ihr die Chance bekommen, wieder ein gemeinsames Glück aufzubauen, wenn er unter ihrer Duldung weiter fremd geht, ist es ihre Sache.

          an0N_1249212999z

          Hab vergessen
          Sicher wäre er, wenn er bei mir gewesen wäre auch weiterhin fremd gegangen. Ist ne große Behauptung, aber durch das, was damals passiert ist, bin ich mir sicher, daß es so gewesen wäre.

          Ich würde mal sagen:
          A R S C H K A R T E , es sei denn, das kind der Ehefrau deines Freundes ist n Mohrenkopf, und dein Freund nicht, dann kannste sagen " PUUUUUH , GLÜCK GEHABT"


          Ne Spass beiseite, ich würde sagen, du hast sicher daraus gelernt, und vögelst nichmehr mit verheiratetet Männern.


          Viel Spass in neun Monaten.


          sarkasmus siegt
          P71

          an0N_1249212999z

          Denn er durfte es von ihr aus nicht
          bei allem verständnis für dein leben - glaubst du sie hatte es ihm erlaubt mit dir zu poppen? daran gehalten hat er sich nicht!- und nun macht er plötzlich das was sie will??


          ohje - du redest von "keinen verurteilen" und bist voll von selbstlügen und schuldzuweisung auf dein "parallelopfer".


          ich habe tatsächlich kein kind mit einem mann gezeugt, der mit einer anderen frau einen vertrag hatte - aber alleinerziehend war ich auch schon.


          du willst schnucki helfen - gut so! - aber vielleicht sollte schnucki auch von deinen fehlern lernen.

          an0N_1249212999z

          So einfach ist es nicht!
          ich muss euch mal sagen, wie ich vom seitensprung erfahren habe.
          habe ein sms auf dem handy meines mannes gesehen.
          "na? gerade besetzt"?
          irgendwie hatte ich sofort ein komisches gefühl und habe im namen von ihm zurück geschrieben "wieso"?
          als ich merkte, dass da mehr war, habe ich ganz gezielte fragen gestellt. natürlich so, dass sie sich geschmeichelt fühlte und frei aus dem nähkästchen plauderte.
          irgendwann so nach 2 stunden habe ich sie dann aufgeklärt.
          auf jeden fall hat sie meinen mann so kennen gelernt.
          er im hotel auf geschäftsreise. sie als alleinerziehende mutter an der bar. wie sie selbst sagte, hat sie ein abenteuer gesucht und mein mann hat ihr anscheinend auf den ersten blick gefallen.
          sie hat sogar geschrieben, dass er eine harte nuss war, aber dies hätte sie noch mehr angespornt.


          naja, also ich finde schon, dass ein MANN nein sagen muss und ihn dahingehend die schuld trifft, dass er gewusst hat, dass er mich betrügt, aber ist dies nicht sehr sehr schwer?
          alleine in einem hotel mit solch einem angebot?


          natürlich nehme ich ihn nicht in schutz, aber auf diese frau habe ich natürlich eine wut.
          eine riesige sogar. mehr als auf ihn.


          mein obiger kommentar ist zwar objektiv aber desshalb bin ich nicht unemotional. nur denke ich, es ist halt passiert und es kann nicht rückgängig gemacht werden.
          ausserdem ist in diesem fall nicht nur die ehefrau, sondern auch 2 ungeborene kinder betroffen!


          gerade kam mir aber etwas anderes in den sinn........
          würde sich die ehefrau für oder gegen ihr eigenes kind entscheiden, wenn sie die ganze geschichte kennen würde?
          will sie von solche einem .... wirklich ein kind?
          will sie bald (was ja sehr gut möglich ist) selbst alleinerziehend sein?
          natürlich bin ich total gegen ss-abruch, aber man nimmt ihr mit diesem "nichtwissen" nun zum 2ten mal die freie entscheidungskraft!

            ilene_12752975

            Aber man nimmt ihr mit diesem "nichtwissen" nun zum 2ten mal die freie entscheidungskraft!
            danke bienchen - genau!!


            während schnucki aufgeklärt nun für sich eine entscheidung treffen kann - sicherlich keine leichte - wird seine frau irgendwann vor vollendeten tatsachen gestellt. toll!! rauskommen wird es sowieso und in den ersten monaten sind die hormone noch nicht wie im 6. monat...


            es wäre jedoch zuviel von schnucki verlangt, sie jetzt aufzuklären.


            ich persönlich habe mit der geliebten meines partners gesprochen - sachlich so wie du - und addiert mit allem was ich hier im forum durch andere geliebten über die jahre gelernt habe, weiß ich, dass sie genauso betrogen wurde wie ich.


            lg


            rike

              ilene_12752975

              @ Bienchen
              "natürlich nehme ich ihn nicht in schutz, aber auf diese frau habe ich natürlich eine wut.
              eine riesige sogar. mehr als auf ihn."


              und hier möchte ich dir sagen, wenn ein wenig zeit vergangen ist und du mehr verarbeitet hast, dann wird dir auch klar werden, dass sie sich nur das genommen hat, was sich ihr angeboten hat. der fokus sollte ganz klar dein mann sein.


              lg, sadie

              alya_12708452

              Sorry wenn ich mich einmische
              aber es ist doch nicht ihre Aufgabe, das Dilemma aufzuklären sondern seine!
              Das kann dioch wirklich nicht euer Ernst sein. Natürlich hat die Ehefrau auch ein Recht auf die Wahrheit. Aber nochmal: es ist nicht die Aufgabe der Geliebten dies zu tun. Er hat das seine beigetragen und er ist auch derjenige, der jetzt schlimmstenfalls für beide Kinder gerade stehen muss. Poppen kann manchmal Folgen haben...na sowas!

                alya_12708452

                Von der betrogenen zur geliebten?
                naja, das ist für mich nicht nachvollziehbar!
                gerade jetzt wo ich weiss, wie es sich anfühlt, betrogen zu werden........
                wenn ich schon weiss was für leid ein seitensprung auslösen kann, begib ich mich doch nicht auf die andere seite, so wie die geliebte deines mannes!


                für mich gibt und gab es immer diesen codex "ein gebundener mann ist tabu"! viele werden sich über diesen spruch amüsieren.


                heute frage ich mich einfach und wundere mich über uns menschen!
                zuerst möchte ich mal klarstellen, dass ich ein sexuell sehr aktiver mensch bin und für alles offen bin und jederzeit gerne "neues" ausprobiere (dies nur, damit man mich nicht gerade als mauerblümchen oder so abstempeln muss).
                nur was zählt denn heute noch? sex, fremde haut, lügen und betrügen, sich bestätigen etc.?
                wo sind die werte wie "vertrauen, schutz der partnerschaft, verständnis, gemeinsame ziele" etc. geblieben.


                schlussendlich was haben wir von diesen ausbrüchen aus einer partnerschaft. ein reiz für wenige stunden?
                naja, würde man die energie, die ein solcher "seitensprung" kostet in die bestehende partnerschaft investieren, wären warscheinlich viele menschen glücklicher.
                sms, emails verstecken, heimlich weg schleichen, der geliebten was vorlügen (habe zuhause keinen sex mehr, bleibe nur wegen den kindern und den finanzen) und zuhause von beruflichem stress und überstunden erzählen?


                anstatt diese energie dazu zu benützen, dem partner klar zu machen, was falsch läuft (gespräche und lösungen suchen) und vielleicht selbst etwas neues in die partnerschaft einbringen und seinen partner vielleicht wieder einmal positiv überraschen?
                dies wäre warscheinlich einfacher und man wäre in der partnerschaft, die man mal aus liebe eingegangen ist, sehr glücklich und erfüllt.
                dann wäre wohl auch der sex zuhause toll!


                dies sind wohl grundsatzdiskussionen, die zuweit führen würden und noch nie eingehalten wurden!

                  lally_11969332

                  Jederzeit pk
                  wie ich schon schrieb, kann man das nicht von schnucki erwarten. aber besser wäre es schon, denn -


                  er wird es nicht tun - erst wenn feststeht, dass es zu spät ist für schnuckis abtreibung und dann ist es auch zu spät für sie.

                    ilene_12752975

                    Du hast mich falsch verstanden
                    betrogen wurde sie von meinem partner - als betrogene hatte sie sogesehen keine erfahrung.

                    alya_12708452

                    Schon klar - aber
                    was ist, wenn die Frau ihr nicht glaubt? Ich meine, dass das Kind von ihm ist?? Was dann?? Es soll Ehefrauen geben, die es nicht wahrhaben wollen, dass sie einen A... geheiratet haben. Nein ich bleibe dabei, es ist seine Aufgabe.

                      an0N_1249371999z

                      Hey skywalker...
                      Lesen verschafft Vorteile.. Du hast mein Posting nicht verstanden. Ich denke, die wenigstens werden untreu, weil sie einfach mal Bock auf jemanden anderen haben. Ich habe einfach den Eindruck, dass hier viele vom Leben unerfahrene Mitglieder hier drin sind. Hey, wir stellen jetzt alle Fremdgeher mal an den Pranger! Wow!
                      Der größte Teil der Fremdgeh-aktionen passiert doch, weil Gefühle im Spiel sind und Gefühle sind das ehrlichste auf der Welt. Das Leben ist voll von Menschen, die positive Gefühle in Form von Verliebtsein, sexueller Anziehungskraft auslösen kann. Das ist gut so und man muss damit leben lernen. Entscheidender Punkt ist doch eher, wie man selbst damit umgeht.. und da sollte man bei sich selbst anfangen, nach dem Problem zu suchen.
                      Außerdem gehts hier auch nicht um Verhütung! Lese mein Posting bitte durch, bevor du antwortest. Oder ich drücke es mal deutlicher für dich aus: Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Es bringt nix, darüber zu diskutieren, wie sowas passiert sein könnte, sondern ganz einfach, wie man jetzt mit der Situation umgeht.

                        lally_11969332

                        Natürlich ist es seine aufgabe,
                        aber er ist ein betrüger!!


                        auch wenn sie es nicht glauben will, wird es die sache zum rollen bringen.


                        frauen, die miteinander reden, können irgendwann vielleicht - für ihre kinder - miteinander umgehen. denn beide kinder verdienen einen vater. ich halte das für einen möglichen anfang. und wenn man bedenkt wie lange man kinder großzieht, dann haben beide durchaus viel zeit zum verdauen.

                          alya_12708452

                          Hmmm
                          vielleicht hast du recht.


                          Aber in ihrer derzeitigen Situation hat sie wahrscheinlich genug mit sich selber zu tun. So eine Entscheidung verändert das Leben grundlegend.

                            lally_11969332

                            Das ist es leider
                            deshalb wird sie selbst damit überfordert sein. denn klar ist - sie würde nicht mit samthandschuhen empfangen werden.


                            aber ich persönlich bin heute meiner geliebten nicht mehr böse und könnte mich normal mit ihr unterhalten - deshalb glaube ich, dass dies für jede frau möglich ist und wenn es doch um die kinder geht...

                              alya_12708452

                              Nun
                              mit einigem Abstand geht das sicherlich. Aber diesen Abstand hat die Schnucki noch nicht. Das eigene Wohl geht dann doch erst einmal vor. Sollte sie sich für das Kind entscheiden, muss sie wohl oder übel einen Weg finden. Es könnte ja auch sein, dass er die Vaterschaft nicht anerkennt.