So sehe ich es auch....
das ist aber das fatale in diesem punkt. sie sind natürlich alle unschuldig an dem, ihnen passiert. ach ja - es war ja sooooo unvermeidlich und es ist einfach so passiert......


jaja. wenn ich das lese, geht mir - mit verlaub - die galle ins blut über. das ist es wirklich, was mich richtig entsetzt: die art und weise, wie mit diesem betrug umgegangen wird, das er wie ein kavaliersdelikt dargestellt wird, welches zur heutigen zeit dazu gehört und normal sein soll.


nein danke. das ist doch das größte problem der meisten hier (was glaubst du, warum sich postings hier teilweise so hoch schaukeln?): fehler zu machen ist eine sache - sich das aber eingestehen müssen ist eine andere. und DAS können hier in diesem punkt die allerwenigsten. keiner gibt doch gerne zu, mist gebaut zu haben und dazu stehen zu müssen. dann vertuschen wir den mist doch lieber hinter irgendwelchen phrasen wie"...ich konnte einfach nix dafür - es ist halt so passiert....". bäh - ätzend finde ich das.

    an0N_1287799999z

    Re:billchen
    klar, aber ich möchte betonen, dass ich in keinen meiner sätze gesagt habe, dass das leben genau so, punktgleich meiner meinung entsprechend ablaufen muss..


    menschen sind unterschiedlich auch deren probleme und sichtweise..auch wie sie mit ihren angelegenheit umgehen, aber wenns zu problemen in einer beziehung kommt.. ist die suche nach dem ausgleich bei einem anderen keine problemlösung.. damit schafft man sich doch nur noch mehr probleme und vorallem nicht nur sich, sondern zieht den partner damit ungeheuer rein!!


    und wenn der eigene partner nicht einsicht ist oder es mit seinen charakterzügen nicht vereinbaren und auf einen eingehen kann..
    dann sollte man vielleicht die augen nicht vor der realität verschließen und abwarten was passiert.. dann muss man nämlich selbst zusehen, wie man handelt..


    abwarten, bis sich einem eine gelegenheit bietet oder diese antwort als freiflug in einen seitensprung zu sehen ist komplett unfair?!?!?!?


    immerhin hat doch der partner seine ehrliche meinung dazu gesagt.. entweder ist man dann so offen und sagt, dass einem das auf dauer fehlen wird und man es ausleben möchte.. oder man akzeptiert es, weil man die person wirklich liebt und das zurückstecken kann.. oder man überlegt sich wirklich eine trennung in erwägung zu ziehen..


    ich mein.. irgendwie kann es doch nich so schlimm sein, wenn man trotz sehnsucht in einer beziehung verweilt.. und dann betrügt.. dann doch lieber trennen und sich das suchen, wonach man strebt..


    außerdem is das hier ein forum.. und jeder kann seine meinung zu jedem thema sagen..
    ich verurteile auch nicht den menschen, der fremdgegangen ist komplett.. - es gibt auch sicherlich da gewisse vorzüge, die ihn ausmachen.. aber das ist hier nicht das thema.. es geht konkret um den betrug am partner.. - den der wird unfreiwilliger weise in die sache mitgezogen und verletzt..
    und das kanns doch nicht sein..


    er hat doch erst die wahl, wenns meist schon zu spät ist.. und ich denke, dass viele menschen danach ein problem haben eine vernünftige beziehung zu führen.. das erlebte nimmt man meist in eine neue beziehung mit rein.. unbewußt.. und wenn man dann auf einmal eifersüchtig oder kontrollsüchtig ist, obwohl mans vor dem betrug nicht war!!! - wird man gleich als beziehungsunfähig bezeichnet..


    beziehungsunfähig sind die, die es dazu führen, dass man an allem und sich selbst im endeffekt zweifelt..
    jahrelang wird einem eine schöne beziehung mit höhen und tiefen, tiefsinnigen gesprächen, unglaublichen sex geboten und dann auf einmal der schlag.. was soll man dann noch glauben??

      Richtig..
      das mein ich nämlich auch oft gehört und gelesen zu haben..
      es wird immer wieder verdreht und schön geredet.. es gibt immer irgendwas, was das ganze so unscheinbar und harmlos macht.. aber das ist es nun mal nicht..

        Genau..
        aber siehste.. ich brauchte das nich mal auszuschreiben.. ;)

        an0N_1249371999z

        Re:skywalker
        weißt du sky.. du triffst den nagel auf den kopf..auch eben wieder.. ich saß so ..dacht mir.. mensch..wie heißt n das word, was ich jetzt suche.. paar minuten später.. les ich den beitrag von dir mit dem *kavaliersdelikt*
        ich musst so lachen.. das wort gesucht und gefunden lol..
        genau das wollt ich nämlich auch ausdrücken..


        natürlich kann man das vermeiden..
        ich mein.. ich hab auch schon viele männer trotz meiner beziehung kennen gelernt.. egal ob freundeskreis oder arbeit..


        allein, als ich gemerkt habe, dass jemand für mich gefühle entwickelte- obwohl die person genau wußte, wie meine ansichten sind.. und dass ich in einer langjährigen beziehung bin, habe ich gleich versucht alles zu unterbinden.. - auch wenn ich vielleicht direkt war.. aber mal im ernst.. einige sind auch hartnäckig.. trotzdem kann man sich *wehren*..


        als wärs allein unmöglich zu sagen, freundschaft und nicht weiter!!! sich verlieben kommt nicht von allein.. man muss da auch seinerseits viel zu beitragen..
        also mal einfach so in den raum zu werfen, *ich konnt nichts dafür* ist lächerlich..


        *aber dann ist die karre meistens schon so was von verfahren - da ist dann eh hopfen und malz verloren.*
        --> wie wahr.. aber dann noch zu hoffen, dass alles wieder gut wird, dass der partner einem verzeiht.. HÖÖÖÖÖÖÖÖÖ??? dann wird auf einmal alles klar??? wie jetzt?? vielleicht hätte man wirklich die sache vorher überdenken sollen.. gaaaaaaaaaanz gaaaaaaaaaanz komisch sowat..

          Hohe moralische..
          ...erwartungen an dich selbst und an deinen partner! ich wünsche dir und deinen partner, dass du diese ideale zeit deines lebens einhalten kannst und dein partner auch.


          du hast schon viel mit deinem partner durchgemacht? mit 22 jahren? klar, ihr seit auch bestimmt schon 10 oder 20 jahre zusammen, habt finanzielle einiges gestemmt (hause gebaut, eigentumwohnung gekauft), habt sicherlich auch schon 3 oder 4 kinder groß gezogen, hattet sicherlich auch schon die eine oder andere krise im bett, euch sind auch sicherlich in der zeit schon menschen begegnet, die ihr anziehender fandet als den partner, ihr habt auch sicherlich schon eine lange krankheit des partners mit gemacht, sowie jeden anmach versuch in diesen ganze jahren widerstanden! wenn ihr das alles durchgemacht habt, dann herzlichen glückwunsch für diese moralische und charakterliche stärke!

            an0N_1194179199z

            Hallo
            bleibt doch mal etwas unten. Du hebst so sehr ab und sitzt wahrscheinlich dampfend vor dem computer.
            klar ist deine meinung verstaendlich. Doch so aufbrausend mit worten um dich zu schmeissen...naja.
            Da ich auch grad in einer dreierbeziehung stecke und mich fuer eine sehr soziale person halte. ich habe freunde die ich an einer hand abzaehlen kann, fuer die ich sterben koennte. meine charaktereigenschaft wurde immer als sehr emotinal und als einer der besten freunde beschrieben.
            ich glaube auch das mneine freunde alles fuer mich tun wuerden.
            ich finde deine worte zu schnell gewaehlt. es hat nun jeder verstanden wie du darueber denkst, es immer und immer wieder versuchen mit noch tieferen ausdruecken zu verstaerken laesst du tief in dich blicken.


            ich glaube jeder der einmal betrogen hat kennt das gefuehl von schoenheit und schmerz. Ich lasse mir von niemanden sagen wie scheiss gefuehlskalt ich doch bin. weil ich einer von wirklich wenigen bin die sehr tiefe gefuehle empfinden koennen. sehr teife!!!
            Du kennst mich nicht, doch das kannst du mir mal ruhig glauben.


            es ist ein strudel von gefuehlen in denen man einfach eingesaugt wird. und hat nichts mit weg rennen zu tun. sich frei zukaempfen ist schwierig weil man nicht weiss was das richtige fuer einen ist und auch nicht fuer den partner. ja ja, ich kenne die antwort, spar sie dir.


            Auf dem weg zur selbstfindung durchquert man vieles. doch ich sage mir das leben ist da um zu erleben und zu erfahren. mitzuspielen...!
            Das leben ist nicht einfach und nicht nach so einfachen muster gestrickt wie manche es sehen. gut wenn es gut funktioniert. super. meine grosseltern leben noch zusammen. allerdings mitlerweile nur noch aus gewohnheit.
            doch anscheinend klappt es noch in manchen familien.
            Ich kann gegen gefuehle nicht ankaempfen, daran wuerde ich kaputt gehn und da hat niemand was davon. auch nicht mein freund.
            Mich frueher zu trennen. ja. Sicher. doch so einfach ist es nicht.


            ach, was sag ich euch das. Ich habt eine festgefahrene meinung. meine ist da eher offener. ich mache niemanden runter und sage ich muss glaich kotzen nur weil er so oder so handelt. Keiner kennt mich und meinen Freund. oder die beziehungen der anderen.


            Egal ich halte mich jedenfalls nicht fuer gefuehlsarm, sondern das absolute gegenteil ist der fall.


            Lange rede...


            lieben gruss mia.

                jaana_11887320

                @tigerle
                ich bin seit 7 jahren mit meinem partner zusammen- klar kein vergleich zu 20 oder 30 jährigen verbindungen..


                aber wenn man sich heut umschaut und sieht, dass es 2 personen nicht mal paar monate schaffen.. ist das zumindest schon mal nicht schlecht..


                *du hast schon viel mit deinem partner durchgemacht? mit 22 jahren?*
                --> du brauchst mich nicht zu belächeln, ich weiß was ich mit ihm durchmachen musste, was ich allein und mit ihm gemeinsam durchgestanden habe und einige beziehungen mit 40 sind nicht mal annähernd so reif und erfahren an negativen und positiven erlebnissen und vorallem an dem zusammenhalt wie unsere.


                da sieht man wie eingeschränkt deine sichtweise sein muss.. muss man schon 50 sein und alle möglichen sachen erlebt haben, um charakterstärke zu haben bzw zu entwickeln???


                mir wurde es gott sei dank in die wiege gelegt genug einfühlungsvermögen meinen mitmenschen gegenüber zu haben..
                und ich bin verdammt stolz mit meinem alter
                so sprechen zu können, ich wußte schon immer was ich in bezug beziehung wollte.. und ich brauche auch keine 1000 männer um zu wissen, welcher von denen nun der richtige sein könnte..
                hinzukommt die gabe, einfach mal nachzudenken, was ich eventuell mit meinem handeln mir und anderen zufügen könnte und ob es sich lohnt, das risiko in kauf zu nehmen..


                und nein, kinder habe ich noch nicht.. habe auch nich angefangen mich mit 11 schwängern zu lassen und dann noch womöglich abgetrieben.. - nee nee..
                erst will ich beruflich fuß fassen, dann mein kleines crib (wohnung) absichern und wenn die beziehung noch immer so laufen sollte, dann ziehe ich in erwägung kinder zu bekommen.. im gegensatz zu einigen versuche ich mein leben eine gewisse, bedachte struktur reinzubringen.. und mich hat schon oft vieles aus der bahn geworfen.. auch gesundheitlich, wenns dich so brennend interessiert.. aber ich hab mich nie hängen lassen.. weder mich noch meine beziehung..
                ich bin eine kämpfernatur mit köpfchen und das kann mir keiner nehmen ;)

                    an0N_1249371999z

                    Das seh ich anders!
                    das ist zu einfach. Es gibt nicht NUR schwar und weiss.


                    Du bist schon etwas aelter und hast sicher deine erfahrungen schon gemacht dein partner ist vielleicht der mann deines lebens und du bist dir 100 %tig sicher. Doch das koennen viele nicht sein. Von wo holt man sich klarheit? Man muss es rausfinden. Vielleicht ist der Mann den ich in 10 Jahren ploetzlich im Zug kennen lerne der mann fuers leben und dann kommt fuer mich betrug auch nicht in frage.


                    Menschen veraendern sich. Meine eltern haben sich auch die treue geschworen. wenn ich meine mama frage, meint sie: fuer sie und meinen vater waere es undenkbar gewesen auch nur eine nacht in einem anderen bett zu pennen. Und dann Boom. was ist passier... eine andere frau ein anderer mann. Abhaengigkeit, das Kind, die Wohnung, die Liebe zur Frau? Ist es liebe? ist es abhaengigkeit? Abhaengigkeit ist ja leider nicht von liebe zu unterscheiden. ausser das man in der liebe mit einem guten gefuehl gegen lassen kann. weil man wil das der andere in freiheit lebt und gluecklich wird.
                    Dann ist auf einmal der boden unter den fuessen weg. und all seine vorstellung von liebe und treue ist in frage gestellt.
                    Es ist schoen das menschen sich veraendern. stillstand ist nichts. Meinungen zu aendern, in welche richtung auch immer...
                    Doch schwarz weiss ist es nie.


                    Jedenfalls fuer mich nicht. Doch auch diese meinung kann sich aendern.


                    ich glaube an einen lauf der dinge. dass was zusammen gehoert kommt zusammen und wird sich auf eine weise nie trennen koennen. auch wenn es bedeutet das der eine single ist und der andere mit jemanden eine beziehung fuehrt. Es gibt eine form der liebe die sehr tief sein kann und fuer manche unbegreiflich. doch wer sie fuehlt. Glueckwunsch.
                    Mein noch groesseres Gluckwunsch an die die sich dann gefunden haben. Es sind leider nur so wenige. weil die meisten nicht 1005tig zu sich selbst gefunden haben.


                    Ich bin dabei es raus zufinden. Und habe alle bittere medizin zu schlucken. Glueck existiert nicht ohne schmerz.
                    Mein leben ist gepraegt von krassen erlebnissen. Von loechern und hohen bergen. ich bin froh das mein leben so interssant.


                    Ich versuche zuzupacken um am ende etwas erzaehlen zu koennen.


                    Fuer mich spielt liebe eine ganz grosse rolle.

                      an0N_1194179199z

                      Nochmal ich
                      wo habt ihr gelesen das es schoen ist. es ist grosses kuddel muddel und sehr anstrengend...


                      doch ich verurteile niemanden.

                        an0N_1249371999z

                        Ach komm sky
                        wenn einer sagt:
                        ja ich wuste genau was ich tue und es war gut und ich weiss es war nicht richtig,aber ich kann es nicht ändern,der wird doch genauso in "die ecke" gestellt.
                        und mal ehrlich:
                        diese antwort würde an der sache doch auch nix ändern-oder? :-)

                            an0N_1249371999z

                            Ahhh"""
                            ist dir schon mal die galle ins blut gestiegen? so wirklich?


                            ich glaube jeder, naja viele wissen und gestehen es sich auch ein das sie fehler gemacht haben. das zu behaupten das es nicht so ist eine unterstellung.

                              an0N_1233973899z

                              @mia
                              lol also.. ich schlag gleich meinen monitor kaputt.. haha nee sicherlich nich..
                              ich bin mehr als gelassen und meine wortwahl ist extra so, weil ich schreibe was ich denke..


                              hättest du auch weiter gelesen, würdest du merken, dass es mir um den betrug geht und nicht um die ganze person.. aber auch das lässt schon viel daraus schließen, wie eine person gestrickt sein muss.. denn wer zu sowas fähig ist, ist zu weit mehr fähig..
                              und zu sagen ich bin ehrlich, obwohl ein betrug alles andere als das ist.. ist irgendwo wiedersprüchlich nich?


                              außerdem kannst du keine freundschaft mit beziehung in relation stellen.. weils doch ein tick anders ist..


                              *Auf dem weg zur selbstfindung durchquert man vieles. doch ich sage mir das leben ist da um zu erleben und zu erfahren. mitzuspielen...!*
                              --> dann finde dich selbst.. aber nicht auf kosten anderer.. und statt mitspielen fällt mir eher der begriff *mittmischen* ein..
                              keiner sagt, das erfahrungen tabu sind..aber nur weil DU nicht weiß, was du willst..soll dein partner der leidtragende sein???
                              sehr sozial..wirklich..


                              lg zurück ;)

                                  an0N_1287799999z

                                  Ihr!
                                  merkt ihr eigentlich, dass man nicht auf keinen nenner kommt?


                                  Es gibt eben kein richtig und kein falsch. Wer definiert was richtig ist?
                                  Aus dem grund kann das thema noch 100 seiten laenger werden, keiner findet ein passendes Argument was alles ueberzeugt und klaert und dei frage der fragen beantwortet. Jeder ist so von dem Besitz seiner meinung beeinflusst.


                                  Ach ja...


                                  (Ihr hobby philosophen)


                                  kann man nicht einen strich ziehen und sagen...gut schluss keine einigung gefunden...

                                      jin-ho_12439268

                                      @ retep2
                                      *kleiner-einschubs*
                                      es ist eine andere sache es einfach zu sagen.. ne andere seinen fehler aber auch wirklich zu verstehen und das in zukunft zu ändern..
                                      wer nicht fähig ist dies zu ändern.. der hats auch nicht wirklich verstanden..

                                          an0N_1233973899z

                                          ???
                                          lol.. wat is nu los?
                                          wenns dir ach so nervig ist, dann such dir nen anderen thread denn du zutexten kannst..
                                          keiner zwingt dich..
                                          außerdem erwartet hier keiner auf den gleichen
                                          nenner zu kommen, man tauscht sich aus.. um eventuell doch andere sichtweisen kennen zu lernen.. so what?


                                          allein hobby philosphen LOLOLOL.. wieso? bist du eine studierte psychologin??
                                          kannst du uns erleuchten??
                                          mann mann mann..

                                              an0N_1194179199z

                                              Was soll
                                              denn geändert werden?
                                              ist doch häufig personenbezogen!
                                              o.k. wenn ich mit dergleichen person nochmal eine affäre anfange...dann ist der partner sicher falsch,auch wenn ich immer mit anderen und permanent fremdgehe auch dann magst du recht haben...
                                              aber wie hoch ist die wahrscheinlichkeit,das ich jemanden wie eine affäre wieder treffe?
                                              und wenn ich hier im anderen tread lese was für harte "arbeit" eine beziehung sein soll,na denn....
                                              also was lerne ich daraus?
                                              o.k. es nicht wieder zu tuen,aber genau das sagen doch die meisten hier:
                                              es hängt an EINER speziellen situation,einem affärenpartner....
                                              wirr,aber ich glaube du verstehst was ich meine.....

                                                  an0N_1194179199z

                                                  Hallo
                                                  das ist mir zu einfach. deine antwort ist wahrscheinlich in allen augen richtig und vernuenftig und sicher bekomme ich gleich eins aufn deckel.doch ich sehe das alles komplizierter. weil es eben nicht mit dem verstand zu klaeren ist. Kopf und herz muessen doch gleich schlagen und wenn sie das nicht tun verwirrt es. freundschaft bedeutet fuer mich nicht mehr und nicht weniger. die liebe zu jeder person ist auf ihre weise sehr stark ich kann mich fuer keinen mehr oder weniger entscheiden. die liebe zu meinem freund ist noch mit sex verbunden, den ich mit freunden nicht habe, stimmt. doch das mein ich eben damit das ich sage, liebe ist sowas unfassbares, dass man nicht definieren kann. die einen fangen an partner freunde zu werten, sie auf stufen zu stellen. die titelk zu vergeben bester freund zweitb...


                                                  ich kann das nicht, ist undefinierbar fuer mich. es ist schwer zu erklaeren. doch finde ich diese aggressivitaet hier so unangebracht. es betrifft euch doch nicht, wenn ihr in einer intackten partnerschaft steckt. ich wuerde mir wuenschen das es mehr toleranz gibt und auch wenn man wuetend ist..muss man es nicht gleich so raus prusten. wenn ihr vom stuhl aufsteht ist das internet (die unreale welt) doch eh weg. hoff ich zumindest.
                                                  sachlich bleiben. man kennt doch keinen. Oder hat man so innerliche wut. das kann ich fast nicht glauben. Woher kommt diese wut. doch nicht wegen treads von leuten die man nicht kennt?


                                                  hast du einen freund?


                                                  ich will mich nicht um so ein thema streiten, da es sowieso keine "richtige"antwort gibt.


                                                  Menschen sind sozial und unsozial. leider gibt es kein gut und kein boese. in der einen situation handelt man so, in der anderen eben so.


                                                  man kann es niemanden recht machen, da jeder anders handelt.
                                                  man sollte versuchen mit sich selber gluecklich zu werden. denn nur so macht man andere gluecklich.
                                                  ja es ist egoistisch.
                                                  man kann das doch nicht alles so "moralisch" sehn. dau ist der mensch einfach zu grau. die filme von Hayao Miyazaki beinhalten charactere die gut und boese zu gleich sind.
                                                  das ist sehr realistisch obwohl seine filme voll von phantasie sind. das die gesellschaft an irgendwas schuld ist...ach ja die boese gesellschaft... vergiss nicht das du auch die gesellschaft bist.


                                                  ich glaube nicht das du zu denen gehoerst die sich dagegen wehren oder ausbrechen wollen.
                                                  Ich kann viele menschen lieben. mutter, vater, bruder, freund, freund, freund. bitte nicht urteilen nur weil man eine meinung gehoert hat. den menschen macht einfach so viel mehr aus, oh ja!

                                                      jin-ho_12439268

                                                      ...
                                                      da qualm ja einen die birne.. ;)


                                                      ja die sache ist ja, dass es verschiedene *fremdgeher* gibt.. man kann die auch nich alle über einen kamm scheren..


                                                      das beispiel eben war auf die fremdgeher bezogen, dessen partner frisch von dem betrug erfahren hat..
                                                      --> diese personen meinen meist, dass sie sich ändern wollen und das es ein fehler war..
                                                      -- meist wiederholt sich die ganze situation aber wieder, weil der partner einmal verziehen hat und der betrüger das wieder ausnutzt.. allerspätestens dann sollte der betrogene einen schlusstrich ziehen..
                                                      --> es ist meiner meinung nach egal ob der betrüger, den betrogenen mit einer bekannten
                                                      (schon mal sex gehabt)oder einer fremden person hintergeht.. - FAKT ist.. dass der betrüger nach dem ersten betrug vorgegeben hat einen fehler begangen zu haben, diesen angeblich eingesehen hat.. -- kanns aber nicht sein, weil er es wieder gemacht hat..
                                                      also binich der meinung, dass er seinen partner nicht wirklich ernst nimmt..
                                                      zu der sache..


                                                      was affären betrifft.. ist das meiner meinungen sowieso unbegreiflich.. weil man dann echt irgendwo 2 personen 2 verschiedene persönlichkeiten zeigt..
                                                      (kann ich mir sonst nich wirklich anders vorstellen)
                                                      man lebt ein doppelleben.. ich glaube nicht, dass man 2 menschen gleichzeitig lieben kann.. vielleicht liebt man gewisse eigenschaften von dem und vom anderen.. aber wärs dann nicht einfacher.. sich so eine person zu suchen, die den beiden ähnelt?? oder der die eigenschaft in einem vereint?


                                                      ich weiß nich.. aber es muss doch für einem selbst irgendwo unerträglich sein.. immer umzuschalten wenn man bei dem und dann wieder bei dem anderen ist.. angst sich zu verplapern, angst was ungewohntes für den partner zu machen, zu sagen.. überhaupt..
                                                      am ende wüßte ich wirklich nicht mehr wer ich bin.. - aber ja, ich würd mich auch nich in so ein wirrwar werfen.. das is so, was mir das unglaubwürdig macht.. dass man sich selbst in so eine situation bringt und nich einfach mal eine pause macht, sich zurückzieht und mal nachdenkt, ob es auch mich selbst nicht irgendwann mal kaputt machen würde.. - ständig in dieser heimlichkeit zu leben..


                                                      dann doch lieber klaren tisch machen.. entweder mit beiden komplett abbrechen und sich sein leben neu aufzubauen ohne lügen..
                                                      oder sich endlich für einen von beiden entscheiden..
                                                      also .. das kann ich alles nich nachvollziehen..


                                                      mein gott.. das is vielleicht n thema.. ;)

                                                          an0N_1194179199z

                                                          Eingeschränkte sichtweise..
                                                          ...nein, das sicher nicht. es ist nur so, dass die meisten menschen immer behaupten sie sind ja ach so reif für ihr alter...ich dachte das in deinem alter auch, aber ich muss heute drüber lächeln. was glaubst du was noch alles auf dich zu kommen wird (beruf, finanzen, beziehung). du wirst dich weiter entwickeln und dein partner auch...vielleicht gemeinsam. vielleicht auch in unterschiedliche richtungen.


                                                          ich sagen ja, wenn du das alles auch die nächsten 10, 20 jahre durchhälst und nie ins wanken kommst: herzlichen glückwunsch dazu.


                                                          ich bin auch gegen untreue, lug und betrug, aber ich urteile nicht über andere leute. sondern würde mir die situation erst genau anschauen, bevor ich mir erlaube ein urteil zu fällen.


                                                          meines erachtens ist es eine eingeschränkte sichtweise, alle "betrüger" in einen topf zuwerfen. auch deine definition für beziehung ist deine eigene, sowie die definition von liebe oder betrug? wo fängt betrug an? oder untreue? das muss jeder für sich und seine beziehung entscheiden.