fox_12476499

Keinen bericht?
Du schreibst:
Es gibt leider keinen einzigen geschichtlichen Augenzeugenbericht über diese Person


Lies Josephus - ein Jüdischer Geschichtsschreiber - er erwähnt das Jesus unter Pilatus hingerichtet wurde.


Aber hätte er nicht erlebt, wer hat das dann erfunden, und warum waren diese Erfinder bereit zu sterben, wofür? Für eine Lüge? Angesichts des Todes hätten sie die Lüge zugegeben. Aber Jesus lebte und wirkte im ersten Jahrhundert, und hat mehr Menschen beeinflusst , als alle anderen nach und vor ihm.


Zu deiner Behauptung es seien mündliche Berichte, das Matthäus Evangelium wurde zu Lebzeiten vieler Menschen geschrieben die persönlich mit Jesus zu tun hatten, die hätten sofort Verrat geschrien wenn dort Unwahrheiten niedergeschriben worden wären.


Jemand sagte mal, wenn Jesus nicht gelebt hat, dann müsste ja ein anderer diese Person erfunden haben, das wäre ein Wunder das alle Wunder der Bibel überträfe.


Diesen Genius erfunden? Von wem? Gäbe es damals also einen ganz tollen weisen Gelehrte, der so schöne Lehren aufstellen konnte, hätte er sich damit gebrüstet - diese als seine Lehren gelehrt und selbst Jünger gemacht und nicht eine fiktive andere Person vorgeschoben. Deine Einwände zeugen nur davon, das du nicht glauben willst - das ist auch deine Entscheidung - aber Jesus lebte damals auf der Erde, und ist heute im Himmel, und bald wird er die Erde zu einem Paradies machen. Das wird schön.

Lies die Bibel dazu
Römerbrief Kapitel 5 Vers 12 - Sünde durch Adam zu allen verbreitet


dann Römer Kapitel 6 Vers 23 ewiges Leben durch Christus


dann 1. Korintherbrief Kapitel 15 Vers 22


Jesu Worte aus Matthäus Kapitel 20 Vers 28

    ein Monat später
    an0N_1285577599z

    Was bedeutet der Tod von Jesus?
    Du schreibst: "das einzigste was unsere seele retten kann ist so zu leben wie es gott in seiner schrift verlangt."


    Ist das nicht pures Gesetz: Tu das, so wirst Du leben? Wozu nimmt dann Jesus unsere Schuld auf sich, wenn sich dadurch nichts ändert? Kann man doch als Mensch Liebe SEIN und Liebe tun allein aus Liebe heraus, so wie Gott Liebe ist und Liebe tut aus Liebe, ohne an sich zu denken, und auf diese Weise vor ihm gerecht sein? Warum sollte es dann notwendig sein, daß Jesus unsere Schuld, das ist all das, wo wir nicht der Liebe Gottes entsprechen, auf sich nimmt?
    Du hast schön angefangen, aber hier gab es einen Bruch. Es scheint, daß alles vorher nur auswendig gelernt war, aber nicht bis ins Herz gekommen ist.


    Nein, sondern Jesus macht den, der an ihn glaubt, in allem gerecht, was ... geboten hat. Es gibt kein Soll mehr zu erfüllen.
    Denn Jesus hat in seiner Zeit als Mensch das Gesetz des ... das Soll, erfüllt. Das heißt also, er war nicht nur sündlos, sondern auch durch seine Werke gerecht. Da aber der Tod nur durch die Sünde kommt, hätte Jesus selber nicht zu sterben brauchen, da er ja keine Sünde hatte. Insofern ist sein Tod etwas, das er für jemand anders tun kann. Daher kann dieser Tod stellvertretend sein. Weil Jesus gestorben ist, muß ich nicht mehr für meine Sünde sterben, wenn ich mich vor Gott auf den Tod von Jesus berufe. Meine Sünde ist dann durch Jesus gesühnt und Gott will das genau so. Das ist Sinn und Zweck.
    Die Strafe hat Jesus getragen, ich trage die Strafe für meine Sünden, den Tod, nicht mehr. Zudem muß ich auch nicht mehr das Gesetz des ... erfüllen oder sonst irgendein Soll. (Dazu später).
    Ich gehöre also dem Herrn, auf den ich mich berufen habe, wie er es wollte und sich aus Liebe zu mir wünschte. Ich bin sein und er ist mein. Mein Element ist mein Gott und er ist die Liebe. Also liebe ich, wie er mich geliebt hat und hat sich selbst für mich dahin gegeben. Was ist mit den Sünden, denn ich sündige ja noch, auch wenn ich das nun nicht mehr tun will? Die sind genauso gesühnt und vergeben. Wo die Sünde in meinem Leben mächtig wird, wird die Gnade nun umso mächtiger. Die Verbindung zu Jesus ist unerschütterlich auf Fels gebaut, keine Sünde kann diese Verbindung, diese Gemeinschaft mehr auftrennen, es sei denn ich wende mich ab von ihm, indem ich mich von ihm lossage und absichtlich die Sünde wähle und tue. Sie ist das gegenerische Element. Gott klammert nicht. Er ließe mich gehen, aber ich könnte nicht mehr zurück. Und was mich angeht, ich will bei meinem Jesus bleiben.
    Wieso aber muß ich selber dennoch sterben, wenn ich doch nun eigentlich sündlos bin, ohne eigenes Zutun? Nun mein Körper muß dennoch sterben, weil er auch weiterhin der Sünde untertan ist, mein Geist aber wird leben, weil ich durch Jesus sündlos geworden und durch Gottes Geist in mir anders gesinnt bin, nämlich hin zu Gott, hin zu Gottes Liebe, hin zu Wahrheit, hin zu Jesus.


    Wer aber Gottes Geist hat, der ist ein Geist mit Gott, eins mit Jesus. Bin ich aber eins mit Jesus, so gehört mir auch seine ganze Gerechtigkeit, die er getan hat, also habe ich so auch das Gesetz des ... erfüllt und bin dann gestorben, weil er gestorben ist. Weil ich nun eins bin mit ihm, ist es so, als ob ich das alles getan hätte. Jesus sühnt also nicht nur meine Sünden, sondern er kleidet mich auch in seine Gerechtigkeit. Da ich aber auch gestorben bin mit ihm, gilt das Gesetz des ... nicht mehr für mich. Denn das Gesetz gilt nur für die Lebenden. Ich bin also frei vom Gesetz und muß es gar nicht mehr erfüllen. Ich bin völlig frei. Und das ist auch Gottes Wille für mich als Christ und seine Berufung. Christen sind zur Freiheit berufen. Kein Soll, kein Gesetz herrscht mehr über sie. Was ich also nun lebe, das will ich in der Liebe meines Gottes leben und werde, weil ich durch Jesus gerecht bin, am Ende mit Sicherheit in sein Reich kommen, wie weit mir das auch immer gelingen wird, seinen Willen zu tun. Es kommt nicht mehr auf mein Tun an.
    Das ist das Evangelium, die gute Botschaft.Du schreibst:

    Weil er selbst keine Sünde getan hat!!
    Deine Frage ist eigentlich: Warum ist ausgerechnet Jesus für uns gestorben und warum können wir NUR durch ihn errettet werden?


    Antwort: Weil NUR ER auf dieser Welt ohne eine einzige Sünde gelebt hat! Da Jesus als Sohn Gottes die Gesinnung seines Vaters hat, konnte er als Mensch auf dieser Welt der Sünde trotz seines menschlichen Körpers widerstehen!
    Jesus hatte zwar die gleichen Gefühle wie wir. Er verspürte Schmerzen, als er ans Kreuz genagelt wurde. Im Garten Gethsemane hatte er Angst vor dem, was ihn erwartete usw. Er hat es erlebt, was es heißt, einsam und verlassen zu sein. Aber: Er hat NIE eine einzige Sünde getan! Das unterscheidet ihn von allen anderen Menschen, die ebenfalls gekreuzigt wurden. Der Unterschied ist nämlich der: Jesus, Gottes Sohn, hat keine Sünde getan, wurde aber mit dem Tod bestraft (also unschuldig!), neben ihm hingen jedoch zwei Verbrecher, die für ihre Vergehen bestraft wurden.
    Deshalb sagte der eine von ihnen: "Denn wir empfangen, was unsere Taten wert sind, dieser aber hat nichts Ungeziemendes getan." (Lukas 23, 41)


    Da Jesus ohne Schuld war, konnte er für die Schuld der Menschen sterben. Jemand der selbst Sünden getan hat, kann doch keine Sünder erretten! Deshalb ist unsere Errettung von den Folgen der Sünde, dem ewigen Tod und der völligen Verlassenheit von Gott, NUR DURCH JESUS möglich!


    "Denn ihr wisst, dass ihr nicht mit vergänglichen Dingen, mit Silber und Gold, erlöst worden seid [...], sondern mit dem kostbaren Blut Christi als eines Lammes ohne Fehler und ohne Flecken." (1. Petrus 1, 19)


    "Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen (einzigen) Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat." (Johannes 3, 16)

      :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
      Weil er gewusst hat, das später mal viele Leute ihn für einen Gott halten und allerlei dummes Geschwätz von sich geben, Kirchen und Sekten gründen und nicht raffen, dass das ganze nur ein Werbegag war, damit der Zimmermann seine Möbel an den Mann bringen konnte ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

        ein Monat später

        Zusammenhang Jesu Tod und Errettung der Welt
        Jesus Geburt,Leben und Wirken wurde in der Thora und den Proheten (altes Testament) vorausgesagt. Gott erwählte sich ein Bundesvolk und diesem versprach Gott ein Sühnelamm, dass die Juden frei von Sünde machen würde. durch die Ablehnung Jesus ging dieses Angebot auf die Heidennationen über.
        Jesus kam von Gott lebte als Mensch und seine Tötung nahm Gott als Hinrichtung für die Sünde. Die Menschen haben Jesus aus Eifersucht getötet- aber Gott nahm diese Tötung als Anlass zur Vergebung der Sünden. jeder der das glaubt, kommt in den Genuss der Vergebung.


        Da alle alle Menschen Gottes Eigentum sind, steht es Gott zu alle Menschen aufgrund ihres moralischen Handelns zu verurteilen. Der Massstab seines Urteils ist, sein göttliches Handeln in Jesus. Jesus lebte den perfekten Massstab eines gerechten Menschen - so wird Jesu Leben zu Richtschnur für die Beurteilung moralischen Handelns aller Menschen. Und gemäß diesem Urteil wird Gott richten.


        Da aber kein Mensch aus sich selbst dieses Leben Jesu leben kann, sind alle Menschen schuldig vor Gott und Er maßt sich das Recht an, uns Menschen zu richten. Aber zugleich macht er die Verwerfung Jesu durch Israel zum Rettungsanker aller Menschen. Das heißt, die Ablehnung Jesus durch die Juden wurde allen Nuchtjuden zum Heil.


        Wer kommt nun in den Genuss dieser Erlösung oder diesen Freispruches? - alle, die Jesus Tod für sich selbst in Anspruch nehmen und das glauben, dieser Glaube ist der Garantieschein, dass diesen Menschen vergeben ist. Und weil sie das glauben, vergibt Gott ihnen ihre Schuld nicht nur,


        sondern gibt ihnen einen Anteil am Heiligen Geist. Seinem eigenen Wesen - Dieser Heilige Geist ist Siegel und Bevollmächtigung - nicht nur Glauben zu haben, sondern nun durch die Kraft Gottes Sünde zu überwinden und vollständige Freiheit von der Versklavung unter die Sünde zubekommen und Jesus Christus ähnlicher zu werden,


        Wer das aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, weil jeder, der dieses Sühnewerk Jesus ablehnt, ( durch nicht wahr haben wollen, ignorieren etc.) offenbart, dass der Heilige Geist an seinem Herzen nicht wirkt und offensichtlich kein Glaube der rettet entsteht. Das Gericht erfolgt in zwei Schritten: ein Leben in der Gott ferne (man ignoriert Gott. ) bringt also keine Frucht für die Ewigkeit hervor und zweitens im Sterben selbst und der ewigen geistigen .Trennung vor Gott, die erst und endgültig ihren Vollzug nach der biologischen Existenz findet.

          5 Tage später
          11 Tage später

          Nicht ganz
          soweit ich weiss, ist Jesus nicht gestorben!Er ist doch auferstanden.Und ausserdem glaube ich nicht daran, dass er wegen der Sünden anderer gestorben ist:Klar, wir Menschen brauchen immer einen Sündenbock, der für alles verantwortlich ist,doch er ist definitiv nicht deshalb gekreuzigt worden.
          Nach christlicher Ansicht ist er auferstanden, um die Menschheit zu erlösen(Messias)!
          Den Erlöser gibt es in allen, zumindest monotheistischen Religionen!
          Er wird auferstehen, um gegen das Böse zu kämpfen und die Menschen zu bekehren!

            2 Monate später

            Karfreitag ja,aber Ostern und Weihnachten ist Menschenerfindung
            In dem Beitrag;Moslems ahen im Traum Jesus,erklärte ich alles,auch die Jehova's Zeugen-Irrlehre beschrieb ich hier im Thread,die einfach ihre Bibel umschrieben und Bluttransfusionen verweigern,weil sie das Tierblut nicht akzeptierten wollen,welches Gott aus Hygienegründen verboten hatten und zum Ausbluten riet.


            Passahfest und viele andere wollte Gott im Buch ... aber schon gefeiert haben. Wir sollen fröhlich sein.
            Auch den Marienkult der Katholiken beschrieb ich ,als Gotteslästerung.

            Gott musste im AT das ungläubige Volk ..
            ..auch oft zornig durch Kriege ausrotten und damit diesich nicht erschlugebn,gab es die Ersatzleistung-Zahn um Zahn.


            Da alles nichts nützte ,musste Jesus her,der unsere Sünden tilgte und Gott nun nicht mehr zornig auf uns sein musste.
            Ich kenne auch nur tägl.einen liebenden und fürsorglichen Jesus. Er wärmt richtig,wenn ich irgendwie Wärme suche.

            PS:Weihnachten steht nirgends als Geburtstag von Jesu !
            Wollte ich nur noch erwähnen.


            Himmelfahrt ist schon auch richtig,aber Ostern ist auch eine Erfindung.

              an0N_1286499499z

              Lieber Summersound,Satan redete mir
              auch jahrelang ein,.dass esweder ihn gibt ,noch Gott.


              Vielleicht musst Du auch,wie ich,durch einen Schicksalsschlag endlich Jesus kennenlernen,bevor Satan Dich auch töten versucht.Steht sogar in der Bibel,wieall die eingetroffenen Prophezeihungen.


              KLlar,nützt einmal kurz beten und Hilfe schreien nichts,auch eibn 3-Welt-Land,welches Bhuddaanbetet,wird nicht von Gott versorgt werden.


              Auch der Pastor,der die Bibel in den Dreck zieht und Schwule verheiratet,wird von Gott nicht beschützt werden.


              Darum müssen wirunsja für gut oder böse entscheiden.

              7 Tage später
              ines_12692177

              :!!!:
              Heiligabend ist der Geburtstag von Jesus (nur nicht unbedingt gerade am 24.12.) aber als Gedenktag dafür wird hat e i n Datum gewählt.
              Warum ist Ostern eine Erfindung; Kar-Freitag ist Jesus doch am Kreuz für unsere Sünden gestorben und drei Tage später (am Ostermontag bei uns) wieder auferstanden!
              Nur der Ostersonntag, sowie die zwei Weihnachtstage wurden sozusagen "erfunden" bzw. noch dazu getan.

                ailie_12285856

                :!!!:
                Jesus i s t für uns gestorben, unserer Sünde willen, steht doch in der Bibel; und als Christen sollen wir glauben, was in der Bibel steht und nicht was wir uns selbst zurechtlegen.


                Und bekehren sollen sich die Menschen ganz freiwillig; nicht Jesus macht das; sondern wenn wir uns freiwillig bekehren, heißt es, kommen wir nur durch ihn zu Gott (steht in der Bibel) und nicht durch Maria (wie bei den Katholiken), denn das steht nicht in der Bibel. Maria war nur ein Werkzeug, damit Jesus Mensch werden konnte; aber anbetungswürdig ist sie der Bibel nach nicht :MAL: :!!!:

                an0N_1286499499z

                :MAL:
                Komisch, daß sogar schon in der Bibel steht, daß das Christentum den meisten Spott erleben wird; und das gerade im sogenannten"christlichen Morgenland" :FOU: ; traurig aber das zeugt mal wieder davon, wie wahr die Bibel ist :-D :!!!:


                Ich frag mich echt, wieso die Spötter dann Weihnachten immer so heucheln :MAL: , auf "Fest der Liebe" und "Christkindlein" und dann zum Teil noch in die Kirche laufen :???:

                sima_12641885

                :idea: :!!!:
                Mal wieder der beste Beweis dafür, daß das echte Christentum die größte Zielscheibe der Spötter ist; und man sich nach deren Meinung für "einen Jesus-Glauben" am meisten schämen :shy: muß; genau wie es in der Bibel steht :!!!:


                Ihr beweist und unterstreicht damit nur immer und immer wieder, wie aktuell und wahr doch die Bibel ist :idea: :!!!:


                Denn die Religionen dieser Welt werden längst nicht so verspottet wie Jesus; oh die Moslems oder andere anzugreifen oder zu verspotten, das tut man nicht; die muß man doch tolerieren aber für Jesus gibts keine Toleranz :TRISTE: :!!!:


                Ihr wisst gar nicht, wie wenig mich das aufgrund der Bibel, wundert :cool: :!!!:

                  treasa_12668737

                  :BIEN: :!!!:
                  Ich finde Deine Erklärung super und nach der Bibel richtig (muß man ja immer vergleichen ;-) ) :!!!:


                  Aber wundere :shock: Dich nicht :cool: über die Spötter, die werden in der Bibel ja auch immer wieder erwähnt :!!!:


                  Es ist halt nur traurig, daß sich ihre Seelen so dagegen wehren; und sie lieber den :twisted: gewähren lassen :cry: :!!!:

                  toini_12675496

                  :BIEN: :!!!:
                  Auch super gut nach der Bibel erklärt u n d auch e r k a n n t :!!!:


                  Ich hoffe nur für die, die spotten, daß die Gnade noch erhalten, ein offenes Herz zu bekommen :!!!:

                  chelle_12919869

                  :!!!:
                  Ja, damit hast Du völlig Recht und es kann schneller gehen, als man denkt; und die Seele hat dann das Nachsehen :???: :!!!:

                  alys_12910031

                  :AMOUR:
                  Für Dich ist er gerade gestorben; und sein Vater (Gott) hat Dich ja gemacht, deshalb liebt und vereinnahmt er Dich auch, auch wenn Dein Ego da nicht will, nur zwingen wird er Dich nicht.
                  Die Einladung zu ihm ist freiwillig :!!!: