ines_12692177

Marleen...
"Blättere" mal bitte hoch auf dieser Seite bzw. mehr zu Anfang dieses Theards auf mein Posting vom 13.11.10, da habe ich als Einzigstes das Datum 24.12. erwähnt aber NICHT HERVORGEHOBEN, daß DAS Jesu Geburtstag war, sondern, ich hab da geschrieben, so wie Du, DAß man gar nicht genau weiß, WANN er war aber das die Menschen halt ein Datum festgesetzt hätten, um einen Gedenktag zu haben :!!!:


Ich muß mich wiederholen, daß ich NIE GESCHRIEBEN habe, DAS am 24.12. Jesu Geburtstag ist :!!!:


Und sein Geburtstag nicht gedenkwürdig ist, wie an Heiligabend, dann dürfte man auch seines Kreuzestodes und seiner Auferstehung und Himmelfahrt nicht gedenken und an den von Menschen festgelegten Tagen feiern!
Ich nenne es jetzt mal Ostern, um es zusammenzufassen, ist auch von Menschen festgelegt, liegt auch immer mal im März oder im April, varriiert also; genauso wie Himmelfahrt dann auch variiren MUß, weil ja nach Ostern immer die 40 Tage gerechnet werden....


Und wenn Du es Dir nur generell ums Feiern oder Gedenken geht, dann denkst Du ja wie die Zeugen Jehovas, bei denen es auch kein Heiligabend, Ostern oder Geburtstage gibt :!!!: :???: :!!!:


Das mit der Bibel, okay, das ist abgehakt, was das Posting betrifft, was ich nicht verstand :!!!:


Die Erwachsenentaufe hat aber mit Gedenken nichts zu tun, das Abendmahl schon aber da ist der genaue Monatstag auch von uns Menschen festgelegt worden!
Jesus sagt ja, daß wir das Abendmahl nehmen und feiern sollen, ihm zum Gedenken. Und wir feiern es, OBWOHL wir das genaue Datum auch nicht kennen :!!!:


Die Erwachsenentaufe hingegen ist ein Zeugnis vor Anderen, ein Bekenntnis und eine Art Hochzeit von uns zu Jesus; hat aber mit Gedenken nichts zu tun.


Und Menschen- oder Nächstenliebe, da brauchen wir auch kein Datum zu; das können wir jederzeit praktizieren. :-)

ioanna_11845841

@romy
Natürlich ...
steht Heiligabend in der Bibel als Jesus im Stall geboren wurde und von den drei Weisen Geschenke bekam
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Wie Du nun weiter geschrieben hast in Deinen Post,ergänze ich gerne.
Es musste eben ein Tag dafür gewählt werden.


Es wurde nirgends ein Tag erwählt,außer von Menschen.Nicht aber von Jesus oder der Bibel an sich.

    ines_12692177

    Marleen...
    das gilt doch dann auch für Kar-Freitag, Himmelfahrt und das Abendmahl :!!!:
    Wieso feierst Du das dann, steht doch in der Bibel auch keinerlei genaue Datumsangabe :!!!: :???: :?:
    Und warum klammerst Du die Auferstehung Jesu immer aus :?:

      ioanna_11845841

      @romy
      das gilt doch dann auch für Kar-Freitag, Himmelfahrt und das Abendmahl
      Wieso feierst Du das dann, steht doch in der Bibel auch keinerlei genaue Datumsangabe
      Und warum klammerst Du die Auferstehung Jesu immer aus
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      Ich klammere doch nix aus. Pfingsten mit dem Empfangen des h.Geistes ist Pfingsten


      ,Karfreitag, die Kreuzigung,


      Abendmahl kann man täglich machen ,aber muss man nicht,da datumsfrei.


      Auferstehung ist einfach 3 Tage nach Karfreitag (wenn ich nicht irre),


      aber Ostersonntag ist ein Sabbat,nicht mehr und nicht weniger !


      Ostermontag ist einfach nichts.


      Himmelfahrt ist wieder Himmelfahrt.


      Ist doch alles ganz einfach.
      Anders steht auch nicht da,

        alys_12910031

        Monica
        Ich war erst Satanistin und hatte ganz seltsamen und grausige Begegnungen ,darum erkannte dann auch Jesus.

        ines_12692177

        Romy mache Dich nicht
        verrückt !


        Weihnachten feiere ich auch und Ostern,wegen den Kids,aber halt ohne den Hintergedanken,wegen Jesus.


        Jesus feiert mit,weil er immer präsent ist. Er ist einfach nur dabei.

          ailie_12285856

          Liebe Mitra
          Das Eine schließt das Andere ja nicht aus !
          Jesus starb für uns,da die Bibel nur in Einklang mit Jesus glaubwürdig ist und ,wie oft erwähnt,beweisen die eingetroffenen Ereignisse aus der Bibel den Wahrheitsgehalt nachhaltig.


          Jesus ist natürlich wiederauferstanden und er erlöst ,wie Du es schilderst,die Menschheit ,die sich von ihm erlösen lasen.


          Die anderen sind eben verloren.


          Erlösung geht nur durch die Nachfolge Christi-keine anderen Götter.

          ines_12692177

          Nein... ;-)
          verrückt mache ich mich nicht, möchte halt nur wissen, was Du darüber denkst :-D :!!!:
          Gerade, weil DU die Daten immer so hervorgehoben hast, daß man dann nicht feiert, wenn man kein Datum weiß!


          Daten sind ja gar nicht relevant, sondern allein an das Gedenken Jesu, an seine Höhepunkte für uns, in seinem Leben, Sterben und Auferstehen;
          und da wären wir wieder bei Ostermontag! Wieso ist Ostermontag für Dich NICHTS :?:
          Du sagst doch selbst, daß Jesus nach drei Tagen auferstanden ist und hast damit völlig Recht; DAS ist der OSTERMONTAG :!!!:
          Und DAS meinte ich mit dem Ausklammern, wenn Du die Auferstehung als Feier- oder Gedenktag nie erwähnst oder umgehst, die anderen Tage wie Kar-Freitag und Himmelfahrt hingegen ja :???: :!!!: :?: :?:
          Das ist ES, was ich immer noch nicht ganz verstehe :???: :!!!:


          Und wenn man in allem an Jesus denkt, ist DAS doch nie verkehrt, ihm zu Ehren :-D :!!!:

            ioanna_11845841

            @romy
            Daten sind ja gar nicht relevant, sondern allein an das Gedenken Jesu, an seine Höhepunkte für uns, in seinem Leben, Sterben und Auferstehen;
            und da wären wir wieder bei Ostermontag! Wieso ist Ostermontag für Dich NICHTS
            Du sagst doch selbst, daß Jesus nach drei Tagen auferstanden ist und hast damit völlig Recht; DAS ist der OSTERMONTAG
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            Ich klammere nichts aus,denn sonst würde ich es ja nicht betonen und hervorheben.


            Karfreitag z.B. bete oder besser rede ich mit Jesus und denke ich vermehrt an Jesus,weil er da gekreuzigt wurde.


            Vielleicht schaut man sich den Film "Passion" an,um sich der Wunden und Folter bewusst zu machen.Jeder,wie ihm beliebt.


            Abendmahl kommt sicher auch ganz gut,als zelebrierender Akt.


            Dann ist 3 Tage nichts und dann ist Himmelfahrt.


            Da Ostern ja nichts mit dem Pessachfest (um diese Zeit im AT) zu tun hat.Da von dem Pessach -oder Passahfest nichts mehr im NT steht,ist auch kein Gebot oder Anlass es zu feiern und Ostern schon gar nicht. Höchstens für die Kinder als weltliches Fest.


            Dann kommt Himmelfahrt.


            Himmelfahrt zelebriere ich dann ähnlich oder auch nur mit einem ausführlichem Bibellesen.Jesus schreibt eben leider nichts Genaues dazu vor.


            Genau,weil Jesus da nichts vorschreibt,will ich ihm da auch kein falsches Fest andichten oder einen Grund suchen,wenn Jesus diesen Grund nicht noch extra mit einem Zeitpunkt fixiert hat


            .Hat er aber nicht,denn sonst stünde es in der Schrift und Jesus hat sehr deutlich gemacht,worauf er Wert legt.


            Das ist nun'mal nur das Abendmahl und die Erwachsenentaufe,wie eben bei Johannes als das Bekennen zu Jesus symbolisiert.Da gibt es ja ein ganz einträgliches Kapitel darüber in einigen Evangelien.


            Ich möchte halt nicht noch Dinge in diese Vorgaben von Jesus hineininterpretieren,wie Katholiken,mit ihrem Marien-Engelskult oder die Z.Jehova's zu tun pflegen.


            Mit Konfirmationen ,Firmungen,Kommunionen,Babytau fen tun sich viele schnell selbst abfertigen,und meinen genug getan zu haben als Christ


            Oft ist es sogar nur eine Tradition ,die ganz ohne den bibl.Hintergrund gefeiert wird,da man im festlichen Out-Fit gesehen werden,wichtig sein will


            Jesus bürdete uns aber vermutlich darum keine solchen "Feste" auf,damit wir uns somit keinen Freibrief zum Christ sein dürfen erwerben.Genau die sind es dann,die danach nichts mehr mit Jesus am Hut haben.


            Dazu will ich nicht gehören,sondern eher die Bibel verstehen und den Hilfeschrei Jesus,der unser Herz will und nicht unseren Festtag,der nur uns wichtig macht.


            Hätte Jesus das wollen,dann wäre irgendeine Stelle,die etwas von Firmungen o.ä. andeutet.


            Sicher kann man Jesus auch ganz bewusst gedenken an seiner Konfirmation,aber wozu brauche ich eine Feier,um an Jesus zu denken?


            Da müsste ich ständig feiern,da ich dauernd an Jesus denke,vor allem ,wenn ich sündigte.Ich sehe Jesus vor meinen geschl.Augen ,ich habe eine ganz innige Beziehung zu ihm und teile ihm mehr mit,als einem Tagebuch.


            Also hätte ich gar keine Zeit noch ein zusätzliches Fest zu seinen Ehren zu feiern. Das will Jesus sicher nicht.


            Er freut sich vielleicht,wenn ich eigens für ihn eines veranstalten würde,doch dann eher ohne Prunk und Fressorgie.


            Sitzen Menschen beisamen und halten nur für ihn Abendmahl,dann kann man dieses Fest für Jesus sicher erfolgreicher feiern,als jedes andere,für das wir noch einen eigenen Grund suchen,oder sogar noch frech den Zeitpunkt für seine Geburt.


            Hätte Jesus seinen Geburtstermin zur Feier bestimmt,hätte Jesus diesen Termin wohl nicht bewusst verheimlicht. Dies sollte man auch so resperktieren.


            Feiert man aber Weihnachten als weltliches Fest,wie ich es tue,dann ist das sicher für Jesus auch in Ordnung.


            Doch Jesus steht sicher auch souverän drüber,wen man ihm einfach den 24.12.ten als Geburtstag vorschreibt.Ich ,für meinen Teil,will Jesus nichts vorschreiben.


            Ich würde z.B. nicht wollen,dass jeder bestimmen würde,dass ich am 01.01 .01 geboren wäre. Das war nur ein Beispiel.Ich bin ja an einem anderen Tag geboren.

              ines_12692177

              Liebe Romy-PS.:
              Ich erkläre es Dir nochmal anders.


              Ich feire Karfreitag im Herzen für Jesus,die darauf folgenden Ostertage feiere ich mit Jesus,sowie Weihnachten.


              Das sieht dann aus,wie folgt.


              Jesus zeigt mir an Ostern,wo ich die Eier verstecken soll,zuvor lenkte er mich in den Geschäften zu den passenden Geschenken und am genauso weltlichen Weihnachten zeigt mir Jesus welchen Baum ich kaufen soll,wo ich die Kugeln hinhängen soll usw.


              Jesus bestimmt bei mir jede noch so kleine Bewegung,Entscheidung. Ich bin nur seine Marionette.


              Das ist sehr beruhigend,wenn ich für für nichts mehr Verantwortung tragen muss und für alles Jesus gerade stehen muss !


              Doch was erwähne ich hier mit Ostern oder Weihnachten ?


              Jesus ist auch so immer dabei.Er geht mit ins Kino und wir lachen gemeinsam ,und danach ist er dabei,wenn ich noch irgendwo ein Glas Wein trinke.

                ines_12692177

                Liebe Romy,nochmal etwas vergessen
                Ich feiere aber weder weltlich noch christlich den dummen Totensonntag,da Jesus sagt,dass wir die Toten ruhen und irgendwann auch nicht mehr trauern sollen.


                Schon eine Frechheit von den Katholiken,die Bibel stets mit Ihrer zweifelhaften Lehre zu vermischen !


                Namenstage sehe ich auch als rein weltliches Fest. Auch typisch katholisch eben.Oder der Volkstrauertag ? Buß und Bettag ? Beten die nur 1 x im Jahr ?


                ..Kopfschüttel....

                  ioanna_11845841

                  Leider fällt mir nochmal so ein bizarrer Tag ein
                  Allerheiligen ?
                  Was ist das ?


                  Es ist einfach furchtbar,wie schändlich Katholiken selbst noch Vorgaben oder Vorschriften für Gedenkefeiern Jesu in die Bibel dichten,aber der letzte Offenbarungssatz verspricht Strafe für jeden,der dem Wort etwas hinzufügt oder weglässt.


                  Die Katholiken sind da schlimmer als die Jehova's !


                  Nicht,dass ich die Vorzeige-oder Profi-Christin bin,oh nein,weit gefehlt,aber gerade weil die ganze Menschheit den Katholiken nachplappert und das Gottesbild somit völlig verzerrt ,versuche ich mich genau an die Schrift zu halten.


                  Im Korinther steht,dass wir die Engel richten,also werde ich nie Engel anbeten.


                  Auch steht weiter im Korinther,dass wir nicht über die Schrift hinaus sollen.


                  Es ist schon schwer genug, all das einzuhalten,da muss ich nicht noch mehr erfinden.


                  Jeder biegt sich aus Bequemlichkeit die Bibel oder Gott so zurecht,dass man Gott nun schon soviele Gebote abspricht und sagt,ach dass sieht Gott nicht so eng,wenn ich in wilder Ehe oder mit einem Schwulen oder Lesbin zusammenlebe.


                  Oder ,das sieht Gott sicher nicht,wenn ich meine Steuergelder nicht korrekt abführe,usw.

                    franci_12379507

                    An die katholische Verteigungsfraktion
                    Man darf auch keine Engel oder Maria verehren ! Nur weil ich schrieb,das Ihr die anbetet und das vielleicht für Euch abgewehrt wird.


                    Anbeten ist verehren !


                    Jesus gebührt alleine die die Ehre !!!!!!!!!!

                    ines_12692177

                    Romy
                    ich empfehle Dir noch im Netz nach einem Nah-Tod-Erfahrungspatienten zu schauen-IAN Mc. Cormack.


                    Auch Endzeitprophetien,Vision,oder nur Prophetien.Weiß mimmer,aber da haben Leute interessante Träume gehabt.

                    ines_12692177

                    Richtig :BIEN:
                    ALLES katholische Feiertage, also Tradition und Kult, allein vom Menschen erfunden und hat nichts Gottes Wort, der Bibel, und Jesus Christus zu tun :!!!:


                    Wir sollen laut Bibel keine Totenkulte celebrieren oder ähnliches; und deswegen haben Katholiken teilweise wirklich ihre EIGENE Religion zusammengebastelt bekommen, ein Beispiel unter vielen, statt nach der Bibel zu gehen!
                    Deshalb wirkt in deren Glauben auch vieles so düster und grabesähnlich, weil der lebendige Gott hier nicht im wirklichen Mittelpunkt steht, sondern alles drum herum, die erfundenen Riten, mehr Aufmerksamkeit bekommen, wie beim Götzendienst eben, den Gott ja auch in seinem Wort verurteilt :!!!:

                    ines_12692177

                    Ja... :BIEN:
                    denke auch mal dran, als ein Deutscher Papst wurde :!!!:


                    Plötzlich hieß es : "Wir sind PAPST" :!!!:
                    Und der Glaube (fragst sich nur welcher :?: ) wieder "IN", weil die sie einen Menschen anbeten durften; DAS ist normal
                    aber Gott und Jesus anzubeten, setzt vielen Menschen nur ein müdes Lächeln auf. :lol:
                    Aber so ist die Gesellschaft nun mal, sie schwimmt mit dem Strom, wie die toten Fische.... :roll: :!!!:

                      ines_12692177

                      Weihnachtsbaum...
                      ist auch nur heidnisch; damits weihnachtlich aussieht (gemütlich) gibts bei uns höchstens einen kleinen künstlichen Baum.


                      Jesus ist mit uns überall, wenn wir ihn im Herzen haben aber er führt nur Situationen und Ereignisse, Lebensmittel gibt er uns auch aber die Entscheidungen zu diesen, liegen immer noch in unserer Hand.
                      Auch BEI Gott sind wir keine Marionetten, so will Gott uns gar nicht haben; sonst werden wir automatisiert und angreifbar für den Feind; nein, er will UNSERE volle Aufmerksamkeit, und wenn wir an ihn glauben, hilft er uns auch gern, aber als freiwillige Menschen und NICHT als Marionetten, sonst hätte er uns von Anfang an auch nie die Entscheidungsfreiheit gegeben, zu wählen zwischen GUT und BÖSE!


                      Und Eiersuchen, da ist er sicher nicht bei, weil das heidnisch ist wie auch der Baumkauf; das liegt auch immer noch in unserem eigenen Bereich. Wären wir darin seine Marionetten, würden wir gar keine heidnischen Bäume kaufen oder Eier verstecken (ist keine Sünde und menschlich erlaubt aber eben nicht in seinem Sinne, so daß er uns darin auch führen würde :MAL: ).

                        ines_12692177

                        Marleen...
                        Kreuzestod ----- 3 Tage Nichts ---- Himmelfahrt :???:


                        Wo bleibt da die AUFERSTEHUNG (Ostern) :?: :?: :?:


                        Steht die Auferstehung NICHT in Deiner Bibel :?: :?:


                        Jesus konnte doch nur gen Himmel fahren, NACHDEM er AUFERSTANDEN ist :!!!: :!!!:



                        Und über Konfirmation und CO. (die krichlichen Feste, die nicht in der Bibel stehen) darüber habe ich Dir doch schon geschrieben, daß ich sie auch für SINNFREI halte, da sie nicht biblisch sind :!!!: