An Helua
---"Ihr tut immer so, als ob der Koran wie ein Roman zu lesen wär! Auch in Deutsch tut man sich schwer, weil die Sprache eine ganz andere ist! Kann dann vielleicht sein, dass man einige Sachen falsch versteht?---"


nein, so falsch verstehen kann man das nicht, zumal es in vielen Suren jeweils etwas abgändert wiederholt wird !


Ich will diese Suren hier aber nicht reinstellen, es sei denn Du willst, daß ich belege welche ich meine, dann mache ich es !?


--"Damals hat nicht nur Mohammed Kriege geführt sondern noch tausend andere Leute. Ein Krieg hatte damals nicht so die Bedeutung wie heute! --"


Aber 1. soll doch Mohamed der "Gesandter Gottes" sein, also wie kann ein Gesandter Gottes seinen Glauben durch unglaubliche Gewalt verbreiten, das passt nicht zusammen.


2. Ich glaube, daß damals wie heute, es entsetzlich für eine Mutter war, ihren Sohn durch Mord zu verlieren, oder ihren Mann, oder ihre Kinder. Ich sehe da keinen Unterschied, ob damals oder heute.


3. im Koran stehen die Aufrufe zum Krieg gegen die Ungläubigen ja immer noch drin, also sind sie auch für heute gültig ! Also kannst Du das doch nicht damit abtun, daß die Zeit damals anders gewesen wäre !


"--Übrigends steht auch im Koran drinnen (komisch, dass ihr die guten Sachen immer überliest)dass Christen und Juden unsere Freunde sind, weil sie auch "Kinder des Buches" sind.--"


Um aber gleich in der nächsten Sure zu schreiben "erschlagt die Ungläubigen wo immer ihr sie findet", welche ist jetzt die gültige Sure ?


---"Doch leider habt ihr einen Fehler: Ihr habt einen Gottessohn! "---


Ich finde nicht, daß Jesus (Gottessohn)ein "Fehler" ist. Wichtig ist für mich was Jesus getan hat und WAS er geppredigt hat, und das ist für mich wirklich göttlich und erstrebenswert, denn er hat das Gegenteil von Hass und Zerstörung und Blutvergießen gepredigt, und somit das krasse Gegenteil von dem was Mohamed in vielen Sure predigt !


---" Der Koran ist vollkommen, die Gesellschaft nicht. Ein Mumin (Gläubiger) ist nicht gleich ein perfekter Mensch! ---"


Wenn ihr diesen Koran, in dem so viele Aufrufe und Anstiftungen zum Mord stehen für richtig und vollkommen haltet, kann ich das nur GEFÄHRLICH finden !


---"Ein Mumin (Gläubiger) ist nicht gleich ein perfekter Mensch! ---"


Aber Mohamed, der die gesamte islamische Welt anführen soll, und nach dem sich alle Muslime richten, sollte doch wenigstens ein fast perfekter Mensch gewesen sein, wie sonst kann man eigentlich sicher sein, daß es stimmt was er sagt , daß er eine Offenbarung hatte und Allah hätte ihm all die Suren (also auch die schlimmsten) diktiert ?
Da hätte doch jeder kommen können und sagen können "ich hatte letzte Nacht eine Vision von Allah und er will, daß wir die Ungläubigen vernichten und niedermetzeln bis keiner mehr von ihnen übrig ist".
Wieso glaubt ihr ihm das ? weil euch das so beigebracht wurde, oder was soll der Beweis sein, daß dieser Feldherr Mohamed tatsächlich eine Vision Gottes erhielt ?


"--WAS würdest DU tun ? Würdest Du dich gegen die obersten muslimischen Geistlichen stellen und sagen "nee, das mach ich nich, weil die mir nichts getan haben", und riskieren, daß man Dich als "Freund der Ungläubigen" verurteilt (das ist ja auch strafbar! habe ichim Koran gelesen), oder würdest du dieser Fatwa folgen ?----


Helua :
---"Klar, würde ich den Regeln des Koran folgen, denen folge ich ja jetzt schon. --"


Okay, muss man dazu noch irgend etwas sagen ? Dann stimmt es also was Maryam und einige anderen schrieb !
(ich hatte gehofft, daß es nicht so wäre)


W--"wir Frauen müssen nicht kämpfen, deswegen ist es für mich unrelevant. ---"


Zuschauen, wie andere abgemezelt werden, ist genau so schlimm ! Das macht dann keinen Unterschied mehr, denn im Geiste wärst Du ja dafür, wie Du ja sagst, und außerdem würdest du noch dazu deinen Mann unterstützen, daß er stark wäre im Krieg gegen die "Ungläubigen".



---" --"nee, das mach ich nich, weil die mir nichts getan haben", ---


---"Helua:


Nein, den Satz würde ich nicht bringen, weil mir schon oft genug was getan wurde! --"


Aha, Du würdest erlauben, dass alle sogenannte "Ungläubige" abgemezelt würden, alle, also auch die, die Dir gar nichts getan haben, also auch die, die sogar zur Tolernaz für Moslems aufrufen, denn da macht der Islam keinen Unterschied, wichtig is da nur, daß sie Moslems sind oder nicht.


Du willst mir ja nicht sagen, daß alle Ungläubigen aus deutschland Dir was getan haben ?
Es würde also auch all jene Ungläubigen treffen, die z.B. auch in diesem Forum immer versuchen Verständnis für Moslems aufzubringen. ICH HOFFE, DAß HAT JETZT JEDER UNGLÄUBIGE gelesen !


"---Gegenfrage: Hat dir ein Muslim shcon jemals was getan????---"



JA, weil mir das Herz weh tut, wenn sie meinen 14- jährigen Bruder zusammen schlagen. 4 mal insgesamt,wurde er von Moslems (Türken) grundlos zusammen geschlagen, weil 1. "dumm geguckt hätte" und er 2. sein Handy nicht hergeben wollte. Er war jeweils allein in der U-Bahn auf dem Weg von der Schule nach hause, und es waren immer mehrere Türken, den es langweilig war. Einmal kam er blutend nach Hause, weil sie ihm so brutal auf die Lippe und ins Gesicht geschlagen hatten. (einer von diesen wurde gefunden, und dieser Jusuf wurde angezeigt und veruteilt, und muss für sein grundlos brutales Vorgehen jetzt Arbeitsstunden leisten und eine Geldstrafe bezahlen).
Und das passiert nicht nur meinem Bruder, sondern vielen deutschen Jugendlichen ! Also erzähl nichts von Moslems wären so friedlich, und nur du hättest durch Ungläubige gelitten !


Ich wollte gar nicht von sowas anfangen, aber wenn Du mich schon danach fragst.


Übrigens : Ich würde trotzdem NICHT mitmachen, wenn es umgekehrt einen Mordaufruf gegen alle Moslems gäbe ! Ich würde auf keinen Fall zulassen oder stillschweigend hinnehmen, daß Moslems ermordert würden , nur weil ein chrislicher Geistlicher diesen Aufruf starten würde, und weil Moslems meinen Bruder brutal verschlagen haben.
DU aber schon schon, wie du ja sagst. Mit dieser Aussage hast Du Dich selbst geoutet. Ihr seid nicht friedlich, selbst Du sagst Du würdest stillschweigend hinnehmen, daß Ungläubige getötet würden, weil du schlechte Erfahrungen in der Schule gemacht hast und weil es ein islamischer Geseitlicher so wollen würde.


Nachdem ich sowas nun auch noch direkt von einer Muslima gelesen habe, kann ich nur sagen : es stimmt wirklich, der Islam bringt nichts Gutes in die Welt !

    an0N_1244014299z

    An Leyla



    Sure 47, Vers 35: Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während IHR DIE OBERHAND habt; ...


    Man sollte sich unbedingt bewusst machen :


    Wie diese Sure beweisst finden Friedensgespräche im Islam nur dann statt, wenn der Islam in einem Land nicht die "Oberhand" hat. Hat er die Oberhand, dann metzelt man solange bis das zu islamisierende Land islamisch ist.




    Die meisten dieser Zitate erfüllen nach deutschem Recht den Tatbestand der Anstiftung zu Verbrechen, 30 StGB, oder der öffentlichen Billigung einer Straftat, 140 StGB.


    Sure 9, Vers 111: Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr Vermögen dafür abgekauft, dass sie das Paradies haben sollen. Nun müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (w. und) (selber) den Tod erleiden. ... Freut euch über (diesen) euren Handel, den ihr mit ihm abgeschlossen habt (indem ihr eure Person und euer Vermögen gegen das Paradies eingetauscht habt)! Das ist dann das große Glück".




    Sure 9, Vers 52: Sprich: Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa, dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg oder Märtyrertod)? Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch.



    Qital heißt nach Salam Falaki der bewaffnete Kampf mit dem Ziel des Tötens. Davon ist laut Falaki an 67 Stellen des Koran die Rede. Es handelt sich um den Kampf der Gläubigen, da der Kampf der Ungläubigen mit Harb bezeichnet wird. Das Suchregister der Digitalen Bibliothek Band 46: Der Koran, Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret, benennt an 42 Stellen das Wort Krieg, einmal sogar Heiliger Krieg (Sure 9:60 - dieser Passus wird in anderen Übersetzungen mit der Weg Allahs verharmlost),.


    Es ist also kein Widerspruch, wenn in einem Vers des Koran steht, dass Allah die Unruhestifter und den Krieg (Harb) verabscheut, in einem anderen aber steht: Euch ist der Kampf (Djihad) befohlen.


    Wer weiß hierzulande schon, dass Mein Kampf von Adolf Hitler im Jahre 1999 auf Platz sechs der Bestsellerliste im palästinensischen Autonomiegebiet rangierte? (Matthias Küntzel Djihad und Judenhass, ca ira Verlag, Freiburg 2003, Seite 117)

      Ich fasse nochmal zusammen :
      Wie helua ja selbst sagte :


      Wir haben mitten unter uns in Deutschland, (auch sogenannte integrierte oder konvertierte) Moslems, die aufgrund einer Fatwa gegen Deutschland (wenn die Zeit dann reif ist) jederzeit zum Schwert greifen würden um uns UNGLÄUBIGE zu vernichten ! ... und zwar auch DICH, der Du Toleranz gegenüber Moslems übst !


      Macht euch das bewusst !


      Egal was sie sagen, sie dürfen und sollen gemäß dem Koran und der Hadithe AUSDRÜCKLICH "täuschen und lügen" wenn es zum gewünschten Ziel führt (Islam so weit verbreiten wie möglich), und sie dürfen gemäß dem Koran keinen Friedensvertrag schließen, solange sie die Oberhand haben.
      Siehe : Sure 47, Vers 35: Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während IHR DIE OBERHAND habt..


      Jeglicher Vertrag mit Moslems ist dadurch hinfällig, denn sie halten ihn nur solange ein, wie sie nicht die "OBERHAND" haben, gewinnen sie aber die Oberhand", dann wird sie kein Friedensvertrag, oder überhaupt ein irgendein Vertrag, der nicht ihrem Ziel den Islam zu verbreiten, dient, einhalten !!!!


      JEDER sollte sich das bewusst machen !

        ella_12513000

        Das ist
        die absolute Härte ! Man will gar nicht glauben, daß das echt ein islamisch hochangesehener Geistlicher gesagt hat ! Aber ich hab den Link angesehen ..
        ich weiss schon gar nich mehr was ich dazu sagen soll, so hammer-pervers find ich das !

        @scaryscred
        glaub mir meine Freunde sind gebildet genug um zu wissen, dass wenn jemand etwas schlechtes tut, dies nicht bedeuten muss das ich das gutheiße nur weil ich die selbe Religion habe........


        Genau so gut könnte ich dir doch mal die Leichen der Islamischen Kinder in Palistina zeigen, würde das dein Herz dein beruhigen.


        Traurig, wie manch einer versuchte zu diskutieren.
        Manche behaupten ja Mohammed unser Prophet war ein Vergewaltiger, na Gott sei dank sind das ja eure Priester nicht ;-) so, was ist denn nun Vergangenheit und was die Gegenwart ??????????????????????????? Kopf tut dir bestimmt gleich weh, vom nachdenken......


        LG

        sky_12731583

        @u
        zu blöd zum selber schreiben??????????????


        Ist schon schwer seine eigene Meinung in Worte zu fassen, falls du dich normal mit mir unterhalten willst, dann bitte auch selber schreiben, bin nicht gewillt über koopierte Behauptungen mit dir zu philosfieren.....


        Danke trotzdem für die geistreiche kopie....


        Lg

        sky_12731583

        Du bist nicht besser
        als alle anderen! Du reisst Zitate von mir genauso aus dem Kontext wir Suren!


        Soviel dazu:


        ---Du willst mir ja nicht sagen, daß alle Ungläubigen aus deutschland Dir was getan haben ?---


        Im Gegenzug erzählst du mir aber dass alle Türken Deutsche Jugendliche und Kinder verprügeln!


        Eine Frau zu schlagen, grade ein Deutscher, wo man denkt, IHR SEIT DOCH ACH SO AUFGEKLÄRT, ist sehr schwach! Und genau das reicht mir! Und täglich beschimpft zu werden, wenn man normal seinen Einkäufen nachgeht!


        Du stellst meine Wort so hin und verdrehst sie, so kann nur Müll dabei rauskommen!
        Sorry, aber was du geschrieben hast, von wegen in Deutschland regiert irgendwann die Sharia, so ein Schmarnn! Am besten du kaufst dir einen Atombunker und verbuddelst dich im Garten!
        Eher würde ich mir Sorgen machen an deiner Stelle dass wieder was an die Macht kommt, was vor 60 Jahren schon mal an der Macht war. Verschiedene Leute, selbes Prinzip!
        Die NPD sitzt im Landtag und wird sogar gewählt! Das ist eine Schande! Solche Leute können das Volk beeinflussen, die dürfen sogar an Schulen Voträge an kleine Kinder halten!
        Dürfte das ein islamischer Geistlicher???


        Ich hab genauso viele deutsche, italienische etc. Freunde wie muslimische! Komischerweise kommen die alle mit mir und meinen Mann gut klar!


        Und ich habe nie geschrieben, dass ich es stillschweigend hinnehmen würde, wenn Ungläubige getötet werden würden.


        Und nachdem du ja weisst, dass alle Moslems böse sind, die soooo lieben Eltern deiner Freundin sich auch nur hinter einer freundlichen Maske verstecken und ich nur warte bis alle Ungläubigen ausgelöscht werden, kannst du ja jetzt drüber nachdenken, ob du Kinder in so eine terroristische, islamische, klimagefährdete Welt setzten möchtest.

          Die Deutschen
          konnten auch nicht glauben, dass ein Hitler sowas wahrmachen könnte.
          Aber sieh Dir die Strukturen im Islam an ! Es ist das gleiche Programm wie bei Hitler ! Andersdenkende werden verfolgt und getötet ! Denuziation geht bis in die kleinste Familie (Gestapo Methode). Selbst der eigene Vater verstösst seine Tochter (wenn er sie nicht gleich tötet), wenn sie einen Christen liebt, denn das zählt als eine der schlimmsten Sünden im Islam!


          Der Islam ist ein totalitäres, intolerantes, mörderisches Regime, eben genau so wie bei Hitler.
          Keiner konnte es glauben, und dennoch ist es passiert.
          Es gibt aber zu Hitler den großen Unterschied :


          Die Deutschen konnten es damals wirklich nicht wissen, weil niemand so einen Wahnsinnigen für voll nehmen konnte, WIR aber müssen nur in die Länder schauen wo der Islam Gesetz ist, dann wissen wir was uns hier erwartet !

            charis_12772788

            Wortverdreher !
            ---"Im Gegenzug erzählst du mir aber dass alle Türken Deutsche Jugendliche und Kinder verprügeln! ---"


            Jeder kann nachlesen was ich tatsächlich schrieb !
            Ich schrieb, daß mein Bruder 4 (=vier) Male von Türken brutal zusammengeschlagen wurde ! Wo steht ich hätte geschrieben, daß ALLE Türken Kinder verprügeln ?


            Ist das deine Taktik ?? .. das arme Opfer spielen ?
            "Seht her was die bösen, intoleranten Deutschen mit uns machen", und dann bescheiden den Blick senken ?


            Uah .. ich würd mich schämen über so viel Hinterhältigkeit !

              sky_12731583

              Hahaha,
              du bist echt lächerlich! Schieb doch nicht solche Paranoia! Was ist den los? Glaubst du, hier würde ein Ben Abdallah oder ein Mohammed an die Macht kommen? Glaubst du das irgendeiner von euch Angsthasen einen Türken oder Araber in den Landtag wählen würde, geschweige den ins Kanzleramt! Ich sag doch: Buddel ein Loch im Garten und grab dich ein, dann kann dir nix passieren.
              Garantiert ;)

                charis_12772788

                Lächerlich !
                Du kennst ja eure eigenen Strukturen nicht !
                Als ob Moslems jemals gewartet hätten , bis man sie wählt ! Selbst MOhamed kam mit dem Schwert und nicht mit einem Wahlhandbuch!


                Außerdem sagte ich auch sobald ihr die Gelegenheit dazu habt. Natürlich habt ihr diese Gelegenheit jetzt noch nicht ! Und wir Deutschen sollten ALLES dafür tun, dass es auch nie soweit kommt!

                  sky_12731583

                  Dein Bruder
                  wurde vielleicht 4 mal verprügelt! Woher weisst du, dass es Türken waren? Und keine Latinos oder Kroaten? Haben nur automatisch Moslems schwarze Haare?


                  Aber ich werde hingegen täglich angespuckt und einfach so beschimpft! Findest du das okay oder tolerant?
                  Nein, ich seh mich nicht als Opfer! Ich sehe mich als starke Frau die trotz der ganzen Scheiße, die manch einer über mein Kopftuch ablässt, stark geblieben bin und es weiterhin trage! Auch wenn ich weiss, dass ich eingeschränkt bin.


                  Übrigends bin ich keine Türkin. Alos schmeiss uns nicht alle in einen Topf!

                  sky_12731583

                  *Gähn*
                  dann fang mal an, dass es nicht so weit kommt! Am besten du gehst in die nächste Moschee und erzählst alle von deinem Vorhaben den Islam aufzuhalten ;)

                    Scary
                    "irgendwas muss man doch aus der vergangenheit gelernt haben. "


                    Darauf wird ich mich nicht verlassen. Außerdem hat man die Deutschen aufgrund der Hitlerzeit umerzogen und ihnen eingeredet, daß es möglich wäre friedlich mit Moslems zusammenzuleben. Die brauchen ne ganze Weile bis sie wach werden ! Aber dann kanns schon zu spät sein.


                    " dass aber der versuch gestartet wird, kann man wohl nicht mehr anzweifeln."


                    Nein, wer das anzweifelt, scheint sich für nichts, außer seinem Radius von Wohnung, Arbeit und Urlaub zu interessieren.
                    Nicht umsonst WARNEN anerkannte Islam-Wissenschaftler schon lange vor einer Unterwanderung der Moslems in Europa ! Man muss sich nur dafür interessieren ! Ich hab mich ja auch bislang nich sonderlich für interessiert !
                    In Europa sitzt die Schaltzentrale der Islamisten, und das streitet niemand ernstzunehmendes mehr ab !

                      charis_12772788

                      Keine gute Idee ..
                      da würde ich sofort abgeschlachtet. Bzw. halt .. die machen das ja anders, die ziehen es vor einem aufzulauern und feige abzustechen .. im Namen Allahs, für die gute Sache .


                      Aber ich fang schon damit an , bei meiner Familie ... und die bei deren Freunden und die Freunde bei wiederum deren ... und so weiter. Es wird Zeit was zu tun, da geb ich Dir Recht !

                        sky_12731583

                        Tagesplan:
                        Helouas Tag sieht so aus:


                        Fajr-Gebet
                        Aufstehen
                        Terroranschlag auf Ungläubige planen
                        Niqab überziehen
                        rausgehen
                        ein paar Deutsche beschimpfen, gegebenenfalls eine runterhauen
                        beten
                        Schwert ziehen und die ungläubigen Nachbarn töten
                        beten
                        weiterziehen und ein paar Leute zwingen, zum Islam zu kovertieren
                        beten
                        ein Flugzeug entführen


                        So sieht mein Tag aus Sabrina-was-auch immer. Bist du zufrieden dass er so aussieht und nicht anders? Genau das was du hören wolltest!

                          sky_12731583

                          Gut dann mach ich das
                          Gegenteil
                          Ich fang an den Islam zu verbreiten, meine Familie ist schon moslemisch, dann weiter bei meinen Freunden und dann deren Freunden.
                          Was meinst du, treffen wir uns in der Mitte?

                          charis_12772788

                          Da Sabrinausw
                          geschockt ist über mein Tagesablauf werde ich ihr eine alternative anbieten:


                          aufstehen
                          arbeiten
                          heehen
                          einkaufen
                          kochen
                          mit meinen Mann diskutieren
                          Fernsehabend
                          Gebete nachholen
                          schlafen

                            Helua
                            Von Helua :



                            Von Helua :


                            "wurde vielleicht 4 mal verprügelt! Woher weisst du, dass es Türken waren? Und keine Latinos oder Kroaten? Haben nur automatisch Moslems schwarze Haare? "--


                            Weil sie türkisch gesprochen haben ?! Oder glaubst Du Kroaten und Latinos sprechen Türkisch ? Außerdem würde ja auch einer verurteilt, mit türkischem Vor und Nachnamen, ich denke da darf man getrost behaupten, daß das Türken waren !


                            Außerdem, Du Wortverdreherin, .. erwähnte ich das lediglich, weil du sagtest einige Deutsche wären so gemein zu Dir gewesen, und deshalb würdest du nicht einschreiten, wenn man sie abschlachten wolle, im Namen des Islams ! Erst darauf sagte ich, dass ich, trotz dessen, daß mein Bruder von Moslems verschlagen wurde, nie dafür wäre im Gegenzug alle Moslems abzuschlachten.


                            Unterschied bemerkt ?
                            Gut.



                            ---"Aber ich werde hingegen täglich angespuckt und einfach so beschimpft! Findest du das okay oder tolerant? ---"


                            Habe ich irgendwo geschrieben, daß ich das ok fände ?
                            Nein ! Also verdreh mir auch hier nicht das Wort im Mund und lüge nicht !(auch wenns der Sache, dem Islam dient)


                            --"Nein, ich seh mich nicht als Opfer! Ich sehe mich als starke Frau die trotz der ganzen Scheiße, die manch einer über mein Kopftuch ablässt, stark geblieben bin und es weiterhin trage!" ---


                            Dann is doch alles prima. Was willst Du dann dafür sein alle Ungläubigen, auch die, die für Toleranz sind, abschlachten zu lassen ?


                            --"Auch wenn ich weiss, dass ich eingeschränkt bin--".


                            Dafür, dass Du Dich eingeschränkt fühlst, kann doch ein (toleranter) Ungläubiger nichts !


                            --"Übrigends bin ich keine Türkin. Alos schmeiss uns nicht alle in einen Topf!--"


                            Und schon wieder das Wortverdrehen ! Meine Aussage zielte nicht nur direkt auf Türken ab (es waren aber nun mal welche, die meinen Bruder zusammen geschlagen haben, ich kanns nicht ändern!), sondern auf die Tatsache, daß Deutschen auch schlimmes durch Moslems passiert und nicht nur umgekehrt !


                            Jetzt verstanden ?


                            ich find das so hinterhältig von Dir !
                            Du fragtest mich, ob denn ich schon mal Probleme mit Moslems gehabt hätte, und erst dann erzählte ich davon !
                            Und jetzt glaubst Du mir einen Strick daraus drehen zu können, in dem Du mir unterstellst ich würde generell was gegen Türken haben ! Als nächstes kommt wohl "Ausländerfeindlichkeit" oder so nen scheiß*.


                            Ihr habt ganz bestimmte (hinterhältige) Methoden mit denen ihr unangenehmen Fragen dieser Art begegnet.