Wenn kleine kinder im spiel sind

Sorry lady,
aber du scheinst irgendwie vergessen zu haben, dass DU angefangen hast. vielleicht solltest du lesen, bevor du solche äußerungen los lässt.

mir ist im grunde gänzlich wurscht, ob du drei oder zehn männer gleichzeitig poppst, die natürlich alle auf DICH stehen und ihre ehefrauen alle soooooo beschissen finden. ok. deine sache. du musst damit leben.

ich kenne nur eine ganze reihe leute, die verteidigen ihr beschissenes leben, welches sie führen mit der gleichen vehemenz wie du das tust. ich meine, wenn ich natürlich froh wäre, ein normales leben führen zu können würde ich natürlich auch - wie du - nach außen hin demonstrieren, dass ich mit mir und meiner sache total zufrieden bin, damit keiner merkt wie kreuzunglücklich ich in wirklichkeit bin.

nix für ungut anne. mach du deinen kram - ich meinen. irgendwann in 10 oder 15 jahren wirst du sehen, wer von uns beiden das beschissenere leben geführt hat. wenn du verlebt auf deinem sofa sitzt und dich nach zweisamkeit sehnst - dir aber nichts weiter bleibt als die erinnerung an die tollen stunden mit deinen superklasse verheirateten lovern, die reiheinweise bei dir schlange standen um auch mal ranzudürfen, die bei dir keine ansprüche gestellt und dir gegenüber immer sooooo herrlich unverbindlich waren.

Aber hallo sky :-(
ich bin sicher, dass anne sich selbst verteidigen kann, aber hier möchte ich mich mal kurz einmischen. auch wenn es völlig am thema vorbeigeht und ich es im grunde hasse, wenn man einen thread als plattform für gezänke und gezicke benutzt. aaaaber: meinst du nicht, dass du langsam aber sicher etwas zu weit gehst????
dein ton ist derart unverschämt, dass selbst mir, die gar nicht gemeint ist, die luft wegbleibt.
jeder soll hier seine meinung vertreten, aber denkst du nicht, dass man das ganze auch etwas respektvoller gestalten könnte. und dein argument, anne hätte ja angefangen.... schau doch mal bitte, du springst auf beinahe JEDEN beitrag von anne und lässt dumme sprüche ab. ich kann absolut verstehen, dass sie zurück schlägt ... nur mit dem unterschied, dass sie um längen intelligenter und niveauvoller argumentiert als du. dein ton ist unter aller kanone, und was ich besonders schlimm finde, dass du dinge unterstellst, die DU null komma null einschätzen kannst. übe dich in etwas mehr toleranz und zügle bitte mal deinen unverschämten, beleidigenden ton ... mich nervt das tierisch!!!!!! und ich schätze mal, ich bin nicht die einzige, der das ziemlich aufstösst!

in diesem sinne ein schönes wochenende an alle!

Jawohl cherie,
das finde ich. mein mann hat etwas beendet, was schon längst überfällig gewesen ist.
er hat nach 18 jahren einmalig einen one-night-stand gehabt. kurz darauf erfolgte die trennung seinerseits weil er sich sagte, dass etwas nicht stimmen kann, wenn er sich auf einem seminar mit einer fremden frau einlässt. übrigens hat er fast 3 jahre alleine gelebt, bevor er mit mir zusammen kam. nicht dass du also denkst, ich wäre der grund gewesen.

findest du das rückgratlos ? dann frage ich mich, was ein mann in deinen augen machen muss, damit er bei dir was zählt. ich finde, solche männer haber mehr rückgrat als diese typen, die hier fremdgehen auf teufel komm raus, ihrer geliebten ein kind machen und dann anschließend nicht wissen, ob sie hüh oder hott wollen.

:fou:

was hat denn in DEINEN augen mehr rückgrat - fremdpoppen und bei seiner frau bleiben oder feststellen, dass man sich wohl verzettelt hat und dann gehen - mit ALLEN konsequenzen ???
eine frage, die ich sehr gerne von DIR beantwortet wüsste....

Auf diese Antwort
bin ich jetzt allerdings auch neugierig.

Was wäre die Alternative?
doch lug und trug.

eine trennung tut weh, so oder so, erst recht wenn kinder involviert sind. aber jeder weiss dann woran er/sie ist und kann sich neu orientieren. man erliegt nicht dem gedanken eine partnerschaft zu retten, die bereits hoffnungslos verloren ist.

Guten orgen tjeerd,
ich fürchte, DIESE antwort wird sie uns schuldig bleiben.

da können wir lange warten.....

Ich meine natürlich ...
"guten Morgen"....

Guten Morgen zurück!
Das denke ich auch...schade

Hi sky,
ich habe mir bei deinem posting auch erst mal gedacht: was ist daran toll, dass ein mann sich von seiner kleinen familie trennt. mir ist sofort eingefallen: scheiß wegwerfgesellschaft!!!!! da läufts nicht mehr so wie ich es gerne hätte, peng, weg damit wird sich schon was besseres finden. klar ist es besser einen klaren schnitt zu machen, anstatt fremdzupoppen, aber rückgrat möchte ich so einem menschen trotzdem nicht bescheinigen. rückgrat wäre für mich viel mehr, wenn man kämpfen würde um seine familie. verdammt noch mal, man hat sich schließlich mal in den partner verliebt, geheiratet, kinder gezeugt. es muss doch möglich sein, solche durststrecken, wo es eben mal nicht friede freude eierkuchen läuft, zu überwinden. gerade in diesem alter zwischen 2 und 6 sind die zwerge super anstrengend das spielt ganz gehörig in die beziehung mit rein aber herr gott noch mal, die kleinen fratzen müssen es doch wert sein, dass man um sie kämpft. wo ein will, da ein weg. sind wir nicht mehr konfliktfähig????
ich könnte jedes mal weinen, wenn eine ehe mit kindern geschieden wird. die sind nämlich die ärsche bei dem ganzen, haben keine wahl und müssen sich ihrem schicksal ergeben, ich kann dir ein lied davon singen: scheidungskinder haben einen an der waffel. auch wenn man es nicht gerne hört. DAS IST SO..!

ist zwar nicht das thema hier, aber das wollte ich mal los werden.

ich glaube nicht, dass cherie99 die fremdpopperei befürwortet, sondern ebenso nichts tolles daran finden kann, wenn eine familie den bach runter geht,

dein posting kam für mich auch etwas zu *positiv* rüber .

Und dennoch
finde ich es konsequenter, einen cut zu machen und etwas zu beenden, was nicht mehr zu retten ist, als weiterhin heile welt zu spielen und im grunde zu wissen, das nichts mehr zu retten ist.

mag sein, dass das einige anders sehen. ich finde es besser so, weil auch ich es jeder zeit so praktizieren würde.

man sagt schließlich nicht umsonst:
lieber ein ende mit schrecken als ein schrecken ohne ende.

und für die kinder ist das kaum angenehm, wenn sie merken dass mama und papa sich nur noch angiften und sich sonst nichts mehr zu sagen haben.

aber glücklicherweise kann das ja jeder so handhaben wie er möchte.

Das finde ich auch...
jemand, der sich zu diesem schritt durchgerungen hat, hat mit sicherheit zuvor alles versucht, die beziehung zu retten. denn ich glaube nicht, dass jemand wirklich einfach so zwei kleine kinder im stich lässt, bloß weil ihm gerade eingefallen ist, dass es zufällig nicht mehr passt.

es ist richtig, dass man sich wirklich zuvor gedanken machen sollte, ob es nicht doch vielleicht noch eine möglichkeit gibt, die beziehung zu retten. wenn man aber alles ausgeschöpft und wirklich alle register gezogen hat sehe auch ich keinen sinn darin, etwas aufrecht zu erhalten, was im grunde längst gescheitert ist.

und gerade kinder merken sehr schnell, wenn zwischen den eltern was nicht stimmt. dann lieber einen sauberen strich ziehen, solange das noch möglich ist.

bloß um vor den kindern heile welt zu spielen muss man(n)/frau nicht sein leben wegwerfen und an einer sache festhalten, die nicht mehr zu retten ist.

Hallo liebe Oncemore,
erstmal möchte ich Dir danken, weil Du mich so nett in Schutz genommen hast - fand ich irgendwie sehr nett von Dir...

Weisst Du, entgegen aller Meinungen hier, bin ich ehrlich gesagt für die gute alte Methode der geheimen und verschwiegenen Art, auf diskrete Art und Weise seine sexuellen Begegnungen auszuleben - ohne dem Partner (der oft keine Lust mehr auf Sex hat) davon zu erzählen - und zwar um Verletzungen zu umgehen. Und ja, um die Familie nicht auseinanderzureissen etc.

Ich möchte betonen, dass ich persönlich noch nie in meinem Leben fremdgegangen bin - aber für Leute, die es tun, sehr grosses Verständnis entwickelt habe.

Sexuelle Begegnungen sollten KEIN Thema sein, dass Existenzen zerstört.

Angenommen, ich wäre eine verheiratete Mutter von 2 Kindern, hätte keine Lust mehr auf Sex, mir ginge es gut etc. Ich würde es bevorzugen, wenn mein Mann sein Ding durchzieht und mich damit nicht behelligt...

PS: Dies ist nur eine subjektive Meinung, da ich keine Kinder habe, früher mal verheiratet war, es heute nicht mehr sein möchte und einen sehr gesunden sexuellen Appetit habe - also alles rein subjektiv.

Das
glaub eher ich nicht. Nicht mehr in der heutigen Gesellschaft. Sieh dir nur mal die zahlreichen "Geliebtenthreads" an. Na was da Mann alles verspricht........

Mag sein, das sicher Welche kämpfen, aber die werden auch immer weniger. Eine Patentlösung gibt es nunmal keine. Verletzt wird so und so immer jemand. Ist traurig, aber ist so.

@Anne
wenn es bei Untreue nur um das Ausleben sexueller Begierden ginge, würde ich dir ja recht geben. Aber es geht eben nicht nur darum bzw. manchmal vielleicht am Anfang und dann erhält die Affäre doch meist eine andere Dynamik. Über Sex entstehen auch oft Gefühle, selbst wenn man das für sich mit Beginn der Affäre ausschließen wollte. Das hat man hier im Forum ja schon oft genug lesen können.

Wenn jemand eine Affäre nebenher pflegt, steckt er da meist Zeit und Energie rein, die der Hauptbeziehung zwangsläufig fehlt, es ist eben nicht so, dass da nur eine isoliert zu sehende Komponenten ausgelebt wird, die die eigentliche Beziehung unberührt lässt, sondern durch die Affäre wird der Hauptbeziehung oft ganz allmählich der Boden abgegraben. Und dann ist Untreue eben keine Bagatelle, wie du in einem anderen Beitrag auch geschrieben hast, sondern eine essentielle Bedrohung für die Partnerschaft.
Dann kommen noch andere Faktoren dazu, wie die Tatsache, dass die meisten Männer in ihren Nebenbeziehungen nicht verhüten, bzw. die Verhütung ja der Frau überlassen. Ich denke, da müssen wir uns nix vormachen, so läuft das meistens, d.h. es kann jederzeit ein Kind entstehen und damit lässt sich eine Affäre nicht mehr schnell abhaken.

All diese Dinge machen Untreue zu einer Zeitbombe für die Beziehung.

Hallo Sursulapitschi,
(interessanter Nick)...

... so, und damit wären wir bei einem sehr präsenten Problem was Beziehungen generell betrifft. Könnte es sein, dass Mann und Frau als Paar von vornherein eine Art Verfallsdatum haben? Ich habe fast das Gefühl, dass es tatsächlich so ist.

Wenn dem so ist, so ist doch das Gefühl, von dem Du sprichst, nicht mit Gewalt immer wieder neu zu beleben. Wenn der Drang nach einem neuen Partner da ist, provoziert man durch Schnüffelei im Handy, im PC-Verlauf, in der Manteltasche doch nur Streit und Terror...

Ich denke, diese ewige Insistiererei "husch-husch-zurück-ins-Körbchen" macht doch erst den potentiellen Fremdgeher zum Lügner. Man kann nicht mit der Holzhammer-Methode die Leute auf ewig ans gemeinsame Bett nageln...

In den allermeisten Paarbeziehungen hat einer von beiden keine Lust mehr auf den anderen. Und nur aus Respekt vor dem anderen wird der Seitensprung dann verschwiegen. Ich finde daher diesen Punkt der Verheimlichung keineswegs als Betrug, sondern eher als Rücksichtnahme auf den anderen.

Volkswirtschaftlich gesehen...
... ist es bei unserer niedrigen Geburtenrate sogar positiv, wenn gesunde Kinder zur Welt kommen. Da wir ja fast schon vom Aussterben bedroht sind, muss man da auf die Gefühle eifersüchtiger Ehepartner keine allzu grosse Rücksicht nehmen...

Rücksichtnahme...
Anne, haben wir über diesen Punkt nicht schon mal diskutiert?

Ich persönlich denke nicht, dass Mann und Frau als Paar ein Verfallsdatum haben, sondern dass es auf die innere Einstellung ankommt. Wer bereit ist, mit einem Partner zu leben und eine Beziehung mit Höhen und Tiefen zu akzeptieren, wer sich einlassen und sich für ein dauerhaftes liebevolles Miteinander einsetzen kann, wer den Dialog sucht und Konflikte nicht scheut, der hat durchaus gute Chancen auf eine schöne langfristige Paarbeziehung.

Ich bin auch nicht dafür, eine Beziehung mit Gewalt wiederzubeleben. Gar nicht. Aber eine Beziehung auf Lügen aufzubauen, unterminiert sie, ohne dass es andere weiß. Das ist keine Rücksichtsnahme.

Würdest du es dann auch als Rücksichtsnahme bezeichnet, dass der Betrüger seiner Geliebten sagt, dass er sich bald von seiner Frau trennen wird und dass er nur mit ihr eine Beziehung führen will, obwohl das nicht stimmt?
Ist das Respekt, weil er nicht sagen kann, dass er sie nur als Abwechslung haben will?
Ist es Respekt, seiner Frau zu verheimlichen, dass man sie nur als Rückhalt und beständigen Ansprechpartner will, aber Romantik und Intensivität mit jemand anderem erleben will?

Der Fremdgänger entscheidet sich selbst dafür, ein Betrüger zu sein, indem er vorgibt, ein anderer zu sein und seine wahren Wünsche verheimlicht. Wenn er sagen könnte, dass er nicht monogam leben will, hat die Partnerin die Wahl, ob das für sie in Frage kommt und wenn ja, unter welchen Voraussetzungen. Dann hat auch die Geliebte die Wahl, ob sie mitmachen möchte oder nicht.
Nicht jemand anderes treibt ihn "husch-husch" ins Körbchen, sondern er selbst schürt diese Erwartung.

Kann sein, dass wir diese Unterhaltung schon mal hatten...
... also, meiner Meinung nach macht der Mann das, damit er 2 Frauen gleichzeitig haben kann. Ob das Egoismus ist? Ja sicher ist es das.

Aber wenn wir jetzt mal genau die Liebe zwischen Mann und Frau aufdröseln, basiert diese IMMER auf purem Egoismus. Man verliebt sich nämlich nur in jemanden, den man haben will. Haben, haben, haben. Das ist auch schon Egoismus. Das ganze Leben basiert auf Egoismus.

Ich sehe diesen Egoismus aber als Teil des Menschen. Das Verhalten ist also menschlich - und man sollte darüber nachdenken, ob man vielleicht nicht doch mal hier und da ein Auge zudrücken sollte...

Um des Friedens Willen - und um vielleicht mal die Scheidungsrate ein bisschen zu senken.

Danke Sadie...
dass du hier umgehend ein Beispiel für "Absolution einer betrogenen Ehefrau" gebracht hast.
Ich finde die Statements auch teilweise gut, weil sie analytisch sind. Trotzdem haut er immer wieder in die gleiche Kerbe, was mich nervt.

In meiner Partnerschaft hab ich sicher auch einiges zu tun, aber entlarven muss ich da nix.

Liebe Grüße
Sire