Wenn kleine kinder im spiel sind

Jawohl cherie,
das finde ich. mein mann hat etwas beendet, was schon längst überfällig gewesen ist.
er hat nach 18 jahren einmalig einen one-night-stand gehabt. kurz darauf erfolgte die trennung seinerseits weil er sich sagte, dass etwas nicht stimmen kann, wenn er sich auf einem seminar mit einer fremden frau einlässt. übrigens hat er fast 3 jahre alleine gelebt, bevor er mit mir zusammen kam. nicht dass du also denkst, ich wäre der grund gewesen.

findest du das rückgratlos ? dann frage ich mich, was ein mann in deinen augen machen muss, damit er bei dir was zählt. ich finde, solche männer haber mehr rückgrat als diese typen, die hier fremdgehen auf teufel komm raus, ihrer geliebten ein kind machen und dann anschließend nicht wissen, ob sie hüh oder hott wollen.

:fou:

was hat denn in DEINEN augen mehr rückgrat - fremdpoppen und bei seiner frau bleiben oder feststellen, dass man sich wohl verzettelt hat und dann gehen - mit ALLEN konsequenzen ???
eine frage, die ich sehr gerne von DIR beantwortet wüsste....

Auf diese Antwort
bin ich jetzt allerdings auch neugierig.

Was wäre die Alternative?
doch lug und trug.

eine trennung tut weh, so oder so, erst recht wenn kinder involviert sind. aber jeder weiss dann woran er/sie ist und kann sich neu orientieren. man erliegt nicht dem gedanken eine partnerschaft zu retten, die bereits hoffnungslos verloren ist.

Guten orgen tjeerd,
ich fürchte, DIESE antwort wird sie uns schuldig bleiben.

da können wir lange warten.....

Ich meine natürlich ...
"guten Morgen"....

Guten Morgen zurück!
Das denke ich auch...schade

Hi sky,
ich habe mir bei deinem posting auch erst mal gedacht: was ist daran toll, dass ein mann sich von seiner kleinen familie trennt. mir ist sofort eingefallen: scheiß wegwerfgesellschaft!!!!! da läufts nicht mehr so wie ich es gerne hätte, peng, weg damit wird sich schon was besseres finden. klar ist es besser einen klaren schnitt zu machen, anstatt fremdzupoppen, aber rückgrat möchte ich so einem menschen trotzdem nicht bescheinigen. rückgrat wäre für mich viel mehr, wenn man kämpfen würde um seine familie. verdammt noch mal, man hat sich schließlich mal in den partner verliebt, geheiratet, kinder gezeugt. es muss doch möglich sein, solche durststrecken, wo es eben mal nicht friede freude eierkuchen läuft, zu überwinden. gerade in diesem alter zwischen 2 und 6 sind die zwerge super anstrengend das spielt ganz gehörig in die beziehung mit rein aber herr gott noch mal, die kleinen fratzen müssen es doch wert sein, dass man um sie kämpft. wo ein will, da ein weg. sind wir nicht mehr konfliktfähig????
ich könnte jedes mal weinen, wenn eine ehe mit kindern geschieden wird. die sind nämlich die ärsche bei dem ganzen, haben keine wahl und müssen sich ihrem schicksal ergeben, ich kann dir ein lied davon singen: scheidungskinder haben einen an der waffel. auch wenn man es nicht gerne hört. DAS IST SO..!

ist zwar nicht das thema hier, aber das wollte ich mal los werden.

ich glaube nicht, dass cherie99 die fremdpopperei befürwortet, sondern ebenso nichts tolles daran finden kann, wenn eine familie den bach runter geht,

dein posting kam für mich auch etwas zu *positiv* rüber .

Und dennoch
finde ich es konsequenter, einen cut zu machen und etwas zu beenden, was nicht mehr zu retten ist, als weiterhin heile welt zu spielen und im grunde zu wissen, das nichts mehr zu retten ist.

mag sein, dass das einige anders sehen. ich finde es besser so, weil auch ich es jeder zeit so praktizieren würde.

man sagt schließlich nicht umsonst:
lieber ein ende mit schrecken als ein schrecken ohne ende.

und für die kinder ist das kaum angenehm, wenn sie merken dass mama und papa sich nur noch angiften und sich sonst nichts mehr zu sagen haben.

aber glücklicherweise kann das ja jeder so handhaben wie er möchte.

Hallo oncemore!
Ich misch mich auch mal dazu ein...
Ganz so, seh ich das nämlich nicht.
Erstens, wer sagt, dass dieser Mann, von dem Sky geschrieben hat, nicht vorher gekämpft hat? Nur wenn es nicht mehr geht, dann gehts eben nicht.
Sicherlich ist jede Scheidung schlimm, aber soll man wirklich sein Leben mit jemanden teilen, den man nicht mehr liebt? Ich sehe das nicht so...auch nicht wenn Kinder da sind. Die Kinder sind irgendwann mal groß und aus dem Haus und denkst du wirklich, sie danken dir dann, weil Mama u. papa zusammen geblieben sind, obwohl sie sich nicht mehr lieb hatten?

Man soll nicht leichtfertig alles hinschmeissen, das seh ich auch so, nur Gefühle können sich nun mal ändern, das weiss man vorher nicht...und wenn es nicht mehr geht, dann sollte jeder seinen eigenen Weg gehen.

Meiner Meinung, ist es für Kinder sicherlich besser, wenn sich Mama u. papa trennen und weiterhin gut verstehen, sich weiterhin um die Kleinen kümmern, als wenn ständig Streit herrscht oder noch schlimmer - Kälte zwischen den Eltern spürbar ist.

Man kann auch als geschiedenes Paar, super Eltern sein und den Kindern das Gefühl einer Familie vermitteln...nur müssen da halt beide Seiten mitspielen.

Das finde ich auch...
jemand, der sich zu diesem schritt durchgerungen hat, hat mit sicherheit zuvor alles versucht, die beziehung zu retten. denn ich glaube nicht, dass jemand wirklich einfach so zwei kleine kinder im stich lässt, bloß weil ihm gerade eingefallen ist, dass es zufällig nicht mehr passt.

es ist richtig, dass man sich wirklich zuvor gedanken machen sollte, ob es nicht doch vielleicht noch eine möglichkeit gibt, die beziehung zu retten. wenn man aber alles ausgeschöpft und wirklich alle register gezogen hat sehe auch ich keinen sinn darin, etwas aufrecht zu erhalten, was im grunde längst gescheitert ist.

und gerade kinder merken sehr schnell, wenn zwischen den eltern was nicht stimmt. dann lieber einen sauberen strich ziehen, solange das noch möglich ist.

bloß um vor den kindern heile welt zu spielen muss man(n)/frau nicht sein leben wegwerfen und an einer sache festhalten, die nicht mehr zu retten ist.

Das
glaub eher ich nicht. Nicht mehr in der heutigen Gesellschaft. Sieh dir nur mal die zahlreichen "Geliebtenthreads" an. Na was da Mann alles verspricht........

Mag sein, das sicher Welche kämpfen, aber die werden auch immer weniger. Eine Patentlösung gibt es nunmal keine. Verletzt wird so und so immer jemand. Ist traurig, aber ist so.

@Anne
wenn es bei Untreue nur um das Ausleben sexueller Begierden ginge, würde ich dir ja recht geben. Aber es geht eben nicht nur darum bzw. manchmal vielleicht am Anfang und dann erhält die Affäre doch meist eine andere Dynamik. Über Sex entstehen auch oft Gefühle, selbst wenn man das für sich mit Beginn der Affäre ausschließen wollte. Das hat man hier im Forum ja schon oft genug lesen können.

Wenn jemand eine Affäre nebenher pflegt, steckt er da meist Zeit und Energie rein, die der Hauptbeziehung zwangsläufig fehlt, es ist eben nicht so, dass da nur eine isoliert zu sehende Komponenten ausgelebt wird, die die eigentliche Beziehung unberührt lässt, sondern durch die Affäre wird der Hauptbeziehung oft ganz allmählich der Boden abgegraben. Und dann ist Untreue eben keine Bagatelle, wie du in einem anderen Beitrag auch geschrieben hast, sondern eine essentielle Bedrohung für die Partnerschaft.
Dann kommen noch andere Faktoren dazu, wie die Tatsache, dass die meisten Männer in ihren Nebenbeziehungen nicht verhüten, bzw. die Verhütung ja der Frau überlassen. Ich denke, da müssen wir uns nix vormachen, so läuft das meistens, d.h. es kann jederzeit ein Kind entstehen und damit lässt sich eine Affäre nicht mehr schnell abhaken.

All diese Dinge machen Untreue zu einer Zeitbombe für die Beziehung.

Hallo Sursulapitschi,
(interessanter Nick)...

... so, und damit wären wir bei einem sehr präsenten Problem was Beziehungen generell betrifft. Könnte es sein, dass Mann und Frau als Paar von vornherein eine Art Verfallsdatum haben? Ich habe fast das Gefühl, dass es tatsächlich so ist.

Wenn dem so ist, so ist doch das Gefühl, von dem Du sprichst, nicht mit Gewalt immer wieder neu zu beleben. Wenn der Drang nach einem neuen Partner da ist, provoziert man durch Schnüffelei im Handy, im PC-Verlauf, in der Manteltasche doch nur Streit und Terror...

Ich denke, diese ewige Insistiererei "husch-husch-zurück-ins-Körbchen" macht doch erst den potentiellen Fremdgeher zum Lügner. Man kann nicht mit der Holzhammer-Methode die Leute auf ewig ans gemeinsame Bett nageln...

In den allermeisten Paarbeziehungen hat einer von beiden keine Lust mehr auf den anderen. Und nur aus Respekt vor dem anderen wird der Seitensprung dann verschwiegen. Ich finde daher diesen Punkt der Verheimlichung keineswegs als Betrug, sondern eher als Rücksichtnahme auf den anderen.

Volkswirtschaftlich gesehen...
... ist es bei unserer niedrigen Geburtenrate sogar positiv, wenn gesunde Kinder zur Welt kommen. Da wir ja fast schon vom Aussterben bedroht sind, muss man da auf die Gefühle eifersüchtiger Ehepartner keine allzu grosse Rücksicht nehmen...

Rücksichtnahme...
Anne, haben wir über diesen Punkt nicht schon mal diskutiert?

Ich persönlich denke nicht, dass Mann und Frau als Paar ein Verfallsdatum haben, sondern dass es auf die innere Einstellung ankommt. Wer bereit ist, mit einem Partner zu leben und eine Beziehung mit Höhen und Tiefen zu akzeptieren, wer sich einlassen und sich für ein dauerhaftes liebevolles Miteinander einsetzen kann, wer den Dialog sucht und Konflikte nicht scheut, der hat durchaus gute Chancen auf eine schöne langfristige Paarbeziehung.

Ich bin auch nicht dafür, eine Beziehung mit Gewalt wiederzubeleben. Gar nicht. Aber eine Beziehung auf Lügen aufzubauen, unterminiert sie, ohne dass es andere weiß. Das ist keine Rücksichtsnahme.

Würdest du es dann auch als Rücksichtsnahme bezeichnet, dass der Betrüger seiner Geliebten sagt, dass er sich bald von seiner Frau trennen wird und dass er nur mit ihr eine Beziehung führen will, obwohl das nicht stimmt?
Ist das Respekt, weil er nicht sagen kann, dass er sie nur als Abwechslung haben will?
Ist es Respekt, seiner Frau zu verheimlichen, dass man sie nur als Rückhalt und beständigen Ansprechpartner will, aber Romantik und Intensivität mit jemand anderem erleben will?

Der Fremdgänger entscheidet sich selbst dafür, ein Betrüger zu sein, indem er vorgibt, ein anderer zu sein und seine wahren Wünsche verheimlicht. Wenn er sagen könnte, dass er nicht monogam leben will, hat die Partnerin die Wahl, ob das für sie in Frage kommt und wenn ja, unter welchen Voraussetzungen. Dann hat auch die Geliebte die Wahl, ob sie mitmachen möchte oder nicht.
Nicht jemand anderes treibt ihn "husch-husch" ins Körbchen, sondern er selbst schürt diese Erwartung.

Kann sein, dass wir diese Unterhaltung schon mal hatten...
... also, meiner Meinung nach macht der Mann das, damit er 2 Frauen gleichzeitig haben kann. Ob das Egoismus ist? Ja sicher ist es das.

Aber wenn wir jetzt mal genau die Liebe zwischen Mann und Frau aufdröseln, basiert diese IMMER auf purem Egoismus. Man verliebt sich nämlich nur in jemanden, den man haben will. Haben, haben, haben. Das ist auch schon Egoismus. Das ganze Leben basiert auf Egoismus.

Ich sehe diesen Egoismus aber als Teil des Menschen. Das Verhalten ist also menschlich - und man sollte darüber nachdenken, ob man vielleicht nicht doch mal hier und da ein Auge zudrücken sollte...

Um des Friedens Willen - und um vielleicht mal die Scheidungsrate ein bisschen zu senken.

Danke Sadie...
dass du hier umgehend ein Beispiel für "Absolution einer betrogenen Ehefrau" gebracht hast.
Ich finde die Statements auch teilweise gut, weil sie analytisch sind. Trotzdem haut er immer wieder in die gleiche Kerbe, was mich nervt.

In meiner Partnerschaft hab ich sicher auch einiges zu tun, aber entlarven muss ich da nix.

Liebe Grüße
Sire

Nein, DU doch nicht, niemals
...liebe Sire.

Das Dich die Statements von Michael so sehr nerven wird doch nicht den Hintergrund haben, dass außgerechnet Du Parallelen ziehst? Wenn Du sie als analytisch und gut empfindest ist das ja immerhin schon mehr, als das was Du geschrieben hast.

Sire, ich glaube Du bist noch lange nicht durch dieses Thema. Du hast noch einen langen Weg vor Dir und im Moment scheinst Du Deinen Betrüger mehr zu hinterfragen, als jemals zuvor.

Dir auch liebe Grüße, Sadie

Sorry, das war Glutorange, die mich in Schutz genommen hat...
... deshalb möchte ich mich bei ihr bedanken... hallo glutorange....

Ich glaub, das ist die Sonne bei mir....