akeno_12890379

Die wahl
...ich weiss es nicht genau. die geschichte ging ja weiter. er wollte sich trennen, aber dann lag ihr vater im sterben....ich weiss nicht was passiert wäre, wenn ich damals noch 1-2 monate gewartet hätte.


ja, sie leben zusammen. wenn er auszieht, ist die beziehung zu ende.

    jaana_11887320

    Hypothetisch
    Naja ist jetzt ja alles hypothetisch:
    Ich denke, wenn er wirklich grundsätzlich den Mut gehabt hätte, sich zu trennen, dann hätte er Dir gesagt, dass ihr Vater im Sterben liegt und er sie noch durch die schwere Zeit begleiten will. Aber damit hätte er Dir einen Termin nennen und sich damit verbindlich äußern müssen.
    Dass er das vermieden hat, ist denke ich ein deutliches Zeichen, dass er sich nicht getrennt hätte, auch wenn Du 1,2 oder 12 Monate gewartet hättest.


    "sie leben zusammen. wenn er auszieht, ist die beziehung zu ende." Oh je, dass hört sich nicht schön an ... man kann das Leben so oder so rumbringen :)


    jaja

      Warum?
      ... fragts Du genau hiernach, jaja?


      Würde mich interessieren, aber beim querstöbern habe ich dazu nichts gefunden.


      Interessantes Thema übrigens.


      Liebe Grüße
      Arwenlee

        sana'_12839191

        Weil
        Weil ich mit ein paar Freunden vor einigen Tagen darüber gesprochen hatte und zu meinem Erstaunen festgestellt habe, dass sehr viele sich nicht getraut hatten, mit dem Menschen, in den sie am heftigsten verliebt waren, eine Beziehung zu probieren.


        jaja

          akeno_12890379

          Meinst du...
          ...das wäre eine gute basis gewesen, wenn die erfüllung meines glückes vom sterben eines anderen menschen abhängt. ihr vater ist erst 2 jahre später gestorben. eine lange und schwere zeit. ich bin froh, dass ich das damals dies alles nicht wusste....ich hätte mich in meiner rolle noch schlimmer gefühlt.


          jepp, man kann es auch so rumbringen ;-) vor 3 wochen ist er zu hause ins fettnäfpchen getreten. sie meinte, sie würde in einer tretmühle stecken und er meinte: ok, er findet das auch und er könne ja dann zu seinem freund ziehen, wenn das haus fertig ist. da meinte sie, sie habe ihren beruf gemeint und nicht die beziehung, aber wenn er will, könne er auch gleich seine koffer packen....

          Ich habe meinen Mann mit 16 kennen gelernt,
          und mit 18 geheiratet.
          Ich hatte vorher auch schon andere Freundschaften. eine sogar ein Jahr, aber ohne GV.
          Mein Mann und ich, hatten uns nach dem Kino zum 1. mal gesehen und er muste sich beeilen mich anzusprechen, denn da waren auch noch andere drauf und dran uns (war mit meiner Freundin)anzuprechen.
          Er hatte mir gleich mehrere sinnvolle Fragen gestellt, was meine Zuneigung gleich erhöte. Beim Abschied, als ich das 1. mal seine Hand berüherte, fuhr mir ein richtiger Schauer über den Rücken.


          Da war mir klar; Der ist es.
          Jetzt ist das 30 Jahre schon her und es ist immer noch der gleiche Mann. Ich hatte nie einen Anderen an mich ran gelassen, obwohl ich mit Leichtigkeit jetzt noch Verehrer habe. Sogar jüngere.


          Es ist keine platonische Beziehung und sex und Zärtlichkeit ist uns immernoch sehr wichtig.


          Leider gab es auch viel Schatten in unseren Leben. Ich mußte viel meinen Mann verzeihen. Aber ich bin trozdem der Meinung das sich das immer lohnt.
          Ich denke wenn mann nicht zurückstecken kann dann lebt keine Beziehung lange. Leben bedeute auch nicht nur einen Wirtschaftgemeinschaft dann nur noch zu führen, denn dann ist sie eigentlich so gut wie tot. Denn nebeneinander her leben ist unser beider Sinn nicht gewesen.

            akeno_12890379

            Und was..
            .. hat das mit Dir selber zu tun? Wie sind Deine eigenen Erfahrungen, wozu tendierst Du in der Liebe, bei Beziehungen?


            Immer alles zu geben, für das ganz große Gefühl, oder auch vorsichtig geworden, durch Erfahrungen?


            Arwenlee

              sana'_12839191

              Nein
              Ich gehöre auch eher zu den vorsichtigen, wobei es vielleicht eine Mischung ist.
              Hab die Gefühle immer registriert, aber kann sie ganz gut unter Kontrolle behalten.
              Ich guck es mir dann ziemlich lange ganz in Ruhe an, wie es sich entwickelt und achte dabei sehr darauf, ob es auf freundschaftlicher Ebene klappt bevor ich mich auf mehr einlasse.


              jaja

                akeno_12890379

                Aha!
                .. so also :-)


                Aber ist diese Kontrolle immer gut? Muss das wirklich immer der Preis sein? Bin derzeit etwas ernüchtert...


                Deine Worte kommen mir nicht ganz unbekannt vor, bei mir war es ähnlich, aber aufgrund gemachter Erfahrungen. Habe vorhin - auch ein bisschen angestubst durch diesen Thread hier - zu meiner speziellen Situation gepostet. Falls Du mal reinschauen magst: "Wüchsen meiner Sehnsucht Flügel - Erfahrungen mit Hörigkeit".


                Gute Nacht für heute wünscht Dir
                Arwenlee

                  athena_12122531

                  Wahnsinn!
                  Ich wuerde das auch soo gerne in...23 Jahren sagen koennen!:D Wie habt ihr das bloss mit dem Sex aufrechterhalten?? Ich glaube das schaffen eher die Wenigen. Verrate ein paar Geheimnisse, gnaedige Frau, die junge Generation wird Dir zu tiefst dankbar sein!:)


                  Liebe Gruesse von
                  haydenbaby

                    lilac_12927459

                    Das bedeutet sich selber nicht zu wichtig zu nehmen
                    und seine Wünsche aber auch nicht unter den Schäffel zu stellen.
                    Geben ist besser als nehmen als Hauptmotto beibehalten. Also auf die Wünsche des Patners eingehen auch wenn man mal selber zu kurz kommt. Es gibt dafür auch wieder Zeiten, wo man mehr bekommt als gibt.
                    Dazu gehört auch etwas Einfallsreichtum zum vorbereiten so wie auch Spontanität dazu.


                    Aber auch viel Dehmut um unschöhne Ereignisse oder Umstände hinzunehmen oder gemeinsam zu verarbeiten.


                    Sehr, sehr wichtig ist natürlich die innere Einstellung zum Partner, wenn man geneigt ist schnell bei ausenstehenden das zu suchen was vieleicht fehlt geht das natürlich zu Bruch. Man muß immer bereit sein selber an der Beziehung zu arbeiten besonders auch, wenn der Partner gerade der Meinung ist er müste es nicht ändern. Oder sogar auserhalb der Beziehung unterwegs ist. Tut dann zwar vieles einfach sehr weh sogar über eine längere Zeit. Aber wenn ich es durchgestanden habe werde ich mit viel Zuneigung und Zärtlichkeit belohnt. Denn er sieht dann doch seinen Fehler ein und er begreift das er es nicht so wieder machen will.


                    Ich habe mir auch immer zu eigen gemacht nicht zu grollen oder gar mit Liebesentzug zu trumpfen. Ich denke man entfernt sich dann von einander und dem Mann fällt es dann schwer, aus falschen Stolz oder so, dann seine Fehler einzusehen und zurückzu finden. Denn ein Mann will ja auch trotzdem noch irgendwie nicht nur der Schlechte sein und den Kopf unten tragen.


                    Unter diesen Gesichtspunkten läuft es eigentlich gut.


                    Sind eigentlich keine Geheimnisse, aber die Eigenschaften machen sich heute warscheinlich nicht mehr so viele zu eigen. Die eige Verletztheit wird eigentlich zu überbetont angesehen. Man sollte mal nachdenken was für schlimme sachen es so für machen geben könnte. Bei mir zum beispiel stand in meiner Jugend die Prognose Rollstuhl mit 22.


                    Ich bin dankbar das ich es mit viel Willenskraft geschafft habe dort nicht zu landen. Das wäre dann alles noch schwerer für eine Beziehung gewesen.


                    Ich weis jetzt nicht ob ich mich da verständlich ausgedrückt habe ?
                    LG gelika3

                      athena_12122531

                      Demut?
                      sich selbst nicht so wichtig nehmen? wünsche zurückstellen? ausserhalb der beziehung unterwegs? nie grollen?


                      sorry, hört sich für mich nach einer sehr ungleichen beziehung an.

                        jaana_11887320

                        In welcher Beziehung kann man sagen es ist gleich
                        Man darf auf keinen Fall denken das man nur das verzeiht was man sich selber zu schuden kommen lies.
                        Dann ist es kein verzeihen mehr. Es ist da gleich gar nicht angesagt gleiches mit gleichen zu vergelten.


                        Aber ich bin auch nicht so fehlerfrei. Das ist wohl niemand !!!
                        Wir haben beide mit etwas cholerischen Eigenschaften zu kämpfen, wobwei es bei meinen Mann etwas ausgeprägter ist. Also ich will damit sagen das es auch für mich nicht immer so einfach ist die richtige Ruhe zu haben.
                        Ich kann aber auf keinen Fall gedigche leiden. Abends muß das möglichst wieder stimmen und dann ist kuscheln im Bett angesagt oder auch mehr ( vorausgesetzt das es nicht gerade große Probleme anstehen )


                        Bei den letzten großen Streß ( er hatte eine alte Schulfreundin dauernd besucht ) gab es da schon einige Monate Aussprachen. Ich habe auch die Gelegenheit genutzt mit ihr zu reden, ohne Zickenstreit aufkommen zu lassen. Die letztliche Entscheidung habe ich aber meinen Mann überlassen ohne Druck oder Drohungen zu machen. Er ist dann selber drauf gekommen was besser für ihn ist. Und zu meiner Freude haben wir jetzt eine super liebevolle Stimmung wieder. Mit ständiger Umarmung und öfteren Küssen. Er möchte mich auch oft verwöhnen mit guten Abendessen oder auch mal mit guten sex.


                        Es ist kurtzum wie bei verlieben wieder. Also es lohnten sich doch die vielen Gespräche, wo wir vieles auch aus vergangen Zeiten besprochen haben. Denn durch 3 Kinder und Geschäft, Haus ausbauen und Musik machen ( mein Mann ist auch noch wochenende Musiker), war für uns nicht viel Zeit geblieben. Wir waren da auch sehr wenig alleine gewesen. Das haben wir jetzt endlich etwas geändert.

                        Das hast du völlig falsch verstanden !!!
                        die schöne Zeit ist erst nach der Auseinandersetzung gewesen als wir wieder zusammengefunden hatten. Und wenig Zeit hatten wir über viele ahre vor der Sache mit der anderen !!!
                        Ist nicht so einfach so viele Jahre in wenige Zeilen zu sperren.

                        Hallo aliablue
                        keine angst, ich weiss wie du es meinst :-)


                        er hat mir damals nichts davon erzählt, spricht er hat es nicht als argument genannt um damit eine ausrede zu haben. ich habe das alles erst jahre später erfahren. er hat damals immer nur gesagt, ich solle ihm vertrauen...er hat mir auch damals die option geboten, dass er sich erst wieder meldet, wenn er seine sachen auf die reihe gebracht hat. aber darauf konnte ich mich damals nicht einlassen.


                        heute sehen wir uns immer noch regelmässig und es ist einfach eine sehr vertraute freundschaft, die sich in einem gewissen rahmen bewegt.

                        athena_12122531

                        Doch :)
                        Ich glaube, ich verstehe alles! Doch werde ich Dein Beitrag mehrmals nachlesen müssen :) Danke für die wunderbare Antwort..So viele Sachen, scheinen genau richtig für mich in diesen Moment anzukommen..so als ob ich sie genau jetzt erfahren und hören sollte..Ja, man muss bereit sein an einer Beziehung immer zu arbeiten, ansonsten läuft es nicht, soviel haben wir auch mitgekriegt. Aber ich glaube, ich nehme mich noch oft zu wichtig..Na ja, bei unseren Generation sind es eher die Frauen, die die Beziehung führen- was mir nie gefallen hat, übrigens. Wenn schon, dann müssen es wenigstens beide sein. Das machen wir schon länger, aber er ist immer noch der Schlechte..oft..:(
                        Oh, ich glaube, ich muss wirklich eine Weile über deine Ratschläge denken und..davon lernen.:)
                        Vielen Dank, gelika, wirklich! Du musst auch echt stolz auf Dich sein, was Du geschafft hast..Ja, die Wille..Es geht nix drüber, oder? :)
                        Alles Gute für Eure Zukunft!!! Und danke nochmals,
                        deine haydenbaby:D

                        Ist was dran
                        bei mir trifft das für meine jetzige beziehung zu. ich lernte meinen freund schon einen jahr vor unserer beziehung kennen. er wollte was von mir,ich aber nix von ihm. wir hatten lockeren kontakt,eine zeit lang auch kaum,da wir beide jeweils eine beziehung hatten,die sind irgentwie in die brüche gegangen. wir hatten uns dann wieder getroffen,uns gut verstanden,er war immer für mich da,zwar nur freundschaftlich, wurde aber mehr als wir viele gemeinsamkeiten erkannten
                        war einfach dann ungezwungender,man konnte sich besser kennenlernen,uns alles erzählen.Aus freundschaft wurde dann Liebe.

                        voller verzicht ist nicht so gemeint
                        da man keine Wünsche oder Ansprüche stellen sollte, die aber nicht nur egoistisch oder überzogen sein dürfen.
                        Eine Ehe kann nur mit Vertrauen exitieren.
                        Ist es einmal gebrochen worden, dann bedarf es großer Aufarbeiteung der Sache. Und in solchen Zeiten ist auch dehmut von nöten, denn man bekommt dann nicht nur gutes zu hören.


                        Somit hast du recht apfel22 demut nur in krisenzeiten gut
                        Ist aber auch noch eine ganze Zeit, wo man die Sache im wesentlichen mit sich und der eigenen Wertigkeit oder besser Minderwertigkeit abzumachen hat. Selbst wenn das Klima längst viel besser ist, kaut man immernoch an den Problemen von Zeit zu Zeit herum.
                        Ich sage es dann auch meinen Mann in ruigen, was mich beschäftigt und er hat jetzt meist ein Ohr für mich. In früheren Jahren war das meist nicht so der Fall. Dann hat er eher so den Gedanken das ich irgendwie die Sache zu hoch spiele und ihn nur wieder daran erinnern will wie schlecht er war. Das ist aber nicht mein ansinnen gewesen, sondern ich komme mir da zu minderwertig vor, denn ich kenne ja auch meine Defiziete genau.


                        apfel22-du schreibst auch
                        die männer haben ein ziemlich gut funktionierendes und ausgeprägtes ego und alles funktioniert besser, wenn man NICHT ständig zurücksteckt.
                        Das muß man wohl von Fall zu Fall verschieden sehen. Ich denke man kann das nicht so veralgemeinern. Ist voll eine Charaktersache. Bei einen 2 fachen Geschäftsmann und Bühnenmensch, wie bei meinen Mann ist damit schwer zu landen ohne zurückzustecken. Er hat in seiner Umgebung zuviel Anerkennung und wird zuviel bejubelt.


                        Ich stecke da auch nicht immer zurück, sein Ausspruch über mich ist dann eher so: "Du sagst schon immer was dir nicht past zu jeden"
                        Ist eben alles mit Fingerspitzengefühl zu dosieren. Als junge Frau ist mir das wesentlich schlechter gelungen, da ich ehrlich, gerade heraus bin eben etwas cholerisch. Bin auch dann so energiegeladen das ich am liebsten was zerdeppern könnte oder mich vollaufen lassen könnte. Kann mich aber jetzt meist zügeln.
                        Also auch ich kenne solche Ausbrüche der Gefühle. Nur habe ich gelernt sie zu zügeln und Alk bei Problemen ganz verbannt. Alk nur in guter Stimmung zu zweit. Denn er mag es eigentlich auch dann bei mir.


                        Und nochmal zu deinen Schlussgedanken apfel22
                        du fühlst dich ja richtig so wie du bist und wie du es machst.
                        Ich denke mal mit tageweisen Zweifeln ausgenommen würde ich Ja sagen. Ist für mich auch nicht nur eine Grundeigenschaft gewesen.