dream_felix
Hi,
erstmal mit 34 noch keinen Sex gehabt zu haben ist kein Beinbruch. Ich hatte auch schon eine 38 Jährige Jungfrau(Mann).
Und wie kommst du auf 21 Jahre verpasst?

Also das Ansprechen und Dates bekommen scheint bei dir ja zu klappen. Bei den Dates scheinen die Gespräche aber irgendwie nicht in Richtung Romantik zu laufen. Viele Frauen möchten eindeutige Botschaften haben. Wir besitzen keine Glaskugeln, die uns sagen "Hey, der findet mich ja attraktiv und könnte sich mehr mit mir vorstellen".
Also das solltest du bei einem Date schon unmissverständlich sagen/zeigen.
Natürlich nicht plump oder mit irgendwelchen abgedroschenen Annmachsprüchen.
Mal eine Strähne aus dem Gesicht wischen, ein Tiefer Blick in die Augen, Lächeln, Komplimente über ihr Aussehen, ihren Humor....
Mach deine Absichten klar, damit dein Gegenüber auch eindeutig merkt, was du möchtest.

Wenns dir wirklich nur um die ersten Erfahrungen geht und du einfach nur Sex willst nutze die vorhandenen Möglichkeiten. Leg dir ein Tinder Profil an und schreib klar rein, Jungfrau, 34 sucht Frau für erstes mal. Da weiß jede gleich, was du suchst und wenn du einer gefällst und sie sich bei dir meldet viel Spaß.

    linea

    Was linea geschrieben hat ist doch genau richtig so.
    Aber auch wenn du mit einer feste Absichten hast, sage auch ihr das du noch nie etwas mit einer Frau hattest. Dann weiß sie woran sie ist und denkt nicht...boa..was ist das für einer..wenn es denn nicht klappt...

      linea An den Text kann ich mich komplett anschließen.

      Zu den Dates selber ist schon viel gesagt worden:

      linea Also das solltest du bei einem Date schon unmissverständlich sagen/zeigen.
      linea Mal eine Strähne aus dem Gesicht wischen, ein Tiefer Blick in die Augen, Lächeln, Komplimente über ihr Aussehen, ihren Humor....

      Vielleicht hilft sowas wie ein Flirtcoaching? Wäre meine Idee. Ich weiß, dass es sowas gibt, weiß aber nicht wie gut die Leute sind. Denen könntest du dein Problem beschreiben.
      Ansonsten gibt es auch im Netz viele Tipps wie man besser flirtet. Vielleicht findest du dort etwas, dass dir weiterhilft.

      dream_felix "romantisch nicht zu mir hingezogen fühlt".

      Das sagt auf jeden Fall eindeutig, dass sich die Frau nicht von dir begehrt fühlt und sich daher nichts entwickeln wird. Denn der erste Kontakt mit Ansprechen und Treffen ist ja wohl zu Stande zu kommen. Es geht also um den Spannungsbogen, wie du selbst schon erkannt hast.

      Meine Meinung zum Thema professionelle: Wenn du dort hingehen würdest hättest du zumindest etwas Erfahrung, dann wärest du beim ersten Mal mit einer nicht Prostituierten vielleicht weniger nervös. Es gibt auch einige die deine Freundin für Bezahlung "spielen". Es ist grundsätzlich nichts schlimmes dort hinzugehen. Aber das musst du selbst entscheiden, ob du es so kategorisch ausschließt.

      Ansonsten kann ich mal schauen, wenn ich Zeit habe, ob ich etwas passendes zum Thema Spannungsbogen im Netz finde und dir den Link/die Links per PN schicken.

        linea Leg dir ein Tinder Profil an und schreib klar rein, Jungfrau, 34 sucht Frau für erstes mal. Da weiß jede gleich, was du suchst und wenn du einer gefällst und sie sich bei dir meldet viel Spaß.

        So findet er aber keinen "Liebessex", den er wohl sucht (gehe von der Beschreibung oben aus), sondern "Mitleidssex". 😉

        Ich muss dazu gerade an einen Sketch von "ComedyStreet" mit Simon Gosejohan denken, und lach mich gerade schlapp. 😂 Entschuldigung! Der Gedanke ist mir einfach so gekommen.

          himmelblau So findet er aber keinen "Liebessex", den er wohl sucht (gehe von der Beschreibung oben aus), sondern "Mitleidssex". 😉

          Er hat gesagt, er will nicht zu na Prostituierten, von Liebe habe ich nichts gelesen.
          Er sucht auch eine Beziehung, aber nur Sex wäre schon mal was Zumindest habe ich das so verstanden.

            u55isthier Nicht mir ist es gekommen - die Erinnerung an den Sketch ist mir gekommen, als ich den Begriff Mitleidssex in den Raum geworfen habe. 😆

              linea von Liebe habe ich nichts gelesen.

              Ja, offen hat er davon nix geschrieben, aber wenn ich solche Aussagen lese:

              dream_felix wenn ich mir eine Interaktion mit einer Frau vorstelle, ist es zu wissen, dass diese Frau mit mir schlafen WILL

              Das wollen ist eventuell nicht gegeben, wenn er auf einer Flirtplattform reinscheibt:
              "Hallo ich bin der Uwe, bin 34 Jahre alt, bin sportlich, habe viele Freunde und einen guten Job. Leider hatte ich in meinem ganzen Leben noch nie Sex und suche auf diesem Wege eine nette Frau die ein bisschen mit mir kuschelt!"

              Ich bin zwar ein Mann, aber wenn ich sowas lese, oder wenn eine Frau sowas in ihr Profil schreiben würde, dann würde ich vielleicht nur mit ihr schlafen, weil sie mir Leid tun würde. 😅
              Das ist mein Gedankengang dazu.

              Den Gang zur Prostituierten habe ich deshalb nochmal in die Diskussion geworfen, weil ihm das mit Sicherheit den "Erfolgsdruck" nehmen wird. Es könnte sein, dass er dann bei anderen Frauen, mit denen er wirklich etwas ernsthaftes anfangen möchte entspannter ins Gespräch geht. Sonst macht er sich vielleicht unterbewusst selbst verrückt, weil er sich denkt: Wie wird das erste mal werden?
              Das könnte auch ein entscheidender Grund sein, warum aus seinen Dates nicht mehr wird. Weiß ich aber nicht, da ich keine Frau bin, die ihn dated. 😝

              linea Er sucht auch eine Beziehung, aber nur Sex wäre schon mal was Zumindest habe ich das so verstanden.

              Das ist richtig. Zwischen den Zeilen liest es sich aber schon eher so, als wenn er eine richtige Beziehung lieber hätte.

                himmelblau

                hatte ich auch so gelesen und verstanden. Wollte nur einen kleinen Spaß machen und dein Lachen sehen...grins.

                Ich finde deine Einstellung, lieber Threaderöffner, für deinen doch herauslesbaren Leidensdruck sehr gesund: sich Zärtlichkeit mit Liebe zu wünschen und das gegenseitige Gefühl des ehrlichen Begehrens dabei zu ersehnen - und es mehr oder weniger geduldig erwarten zu wollen -, ehrt dich sehr.

                Du wirst mit dir schon öfter innere Konflikte ausgetragen haben und dabei für dein Ideal eingestanden sein. Sonst würde sich die Frage hier nicht noch immer stellen.

                Sex mit Liebe und Sex gegen Geld sind zwei völlig unterschiedliche Kategorien, die man nicht miteinander vergleichen kann. Ich glaube nicht, dass du da mit der Entjungferung durch eine Sexarbeiterin etwas darüber lernst, wie sich Sex für dich anfühlt mit der Frau, die du liebst und die dich liebt.

                Hast du schon mal dran gedacht, dir dieses Thema (vielleicht auch mit Unterstützung von außen) genauer anzuschauen?

                Besonders interessant wäre für mich zum weiteren Ergründen deiner Situation die Frage, wie sich die Dates bisher gestaltet haben und wie weit es da ging. Dringst du im Flirt offensiv immer weiter vor? Stoppen dich deine Dates ab?

                Wie weit kannst du dich "rauslehnen"? Gibt es da eine gewisse Comfort Zone (zB. sie ansprechen oder Händchen halten oder küssen)?

                  linea
                  Danke!

                  Also Dates hatte ich schon einige, aber eig immer nur über online-Dating oder weil man mit Freunden unterwegs einfach zufällig mit anderen ins Gespräch kommt. Auf Partys jemanden anzusprechen mit der klaren Intension sie kennenzulernen hab ich mich bisher nicht getraut. Möchte ich aber. Dazu hab ich halt aber keine Erfahrungen, also was sagt man zum ansprechen und wie erhöht man den Spannungsbogen dann langsam? Kann man Flirten lernen? :P

                  Naja verpasst einfach weil Sex in unserer Gesellschaft schon ziemlich präsent ist, ich weiß wie viele Erfahrungen meine Freunde schon gesammelt haben und wie selbstverständlich es für alle in ner Beziehung sein muss sich die ganze Zeit sexuell ausleben zu können. Man hört doch immer dass es mit das schönste sein soll was man erleben kann/ es gibt. Und das verletzt mich halt schon wie viel Erfahrungen ich da nicht gemacht habe, ich meine das war meine ganze Jugend in der das gefehlt hat.

                  Es ist wie du sagst, ich kriege es nicht hin da die Botschaft direkt zu vermitteln...und wenn ich so drüber nachdenke, dann fällt mir ein dass auch einige hinterher gesagt haben (als ich sie gefragt habe warums nicht lief) dass sie sich gewundert haben warum ich nicht mehr ihre Nähe gesucht habe. Das kennenlernen und so ist für mich mittlerweile völlig entspannt, aber bei dem Schritt fühle ich mich unsicher. Was sind denn noch so Gesten mit etwas Körperkontakt die mein Interesse zeigen?

                  Und kann ich wirklich sagen bei einem ersten Date/ oder ner Dating-App dass ich noch nix mit Frauen hatte? Sagt das nicht irgendwie dass mit mir was nicht stimmt? Schockiert das nicht auch Frauen?

                    u55isthier

                    Ein bisschen habe ich da schon Angst, dass sie das zu sehr schockt...ich meine das ist ja jetzt nicht gerade normal :P

                    Aber mit dir und linea sind es jetzt schon zwei, vllt habt ihr ja recht.

                    himmelblau

                    Klingt gut, ich schau mal ob ich einen Flirtcoach finde.

                    Hm, ich denk nochmal drüber nach mit ner Professionellen. Andererseits ist das halt wirklich ein Gefühl von ner Niederlage Frauen für Sex bezahlen zu müssen wenn ich ganz ehrlich bin. Vllt ist es das aber wert, ich weiß es gerade nicht...
                    Denke aber nicht, dass ich da im negativen Sinne aufgeregt wäre. Ein paar ganz wenige Erfahrungen wo es früher (mit 14 und anfang 20) beinah soweit war habe ich, da war ich auch nervös. Mache ich mir auch immer noch Vorwürfe es nicht getan zu haben, dann wäre vllt alles anders gekommen... Jetzt freue ich mich da einfach drauf und würde meinen Kopf abschalten und versuchen mich einfach fallenzulassen.
                    Jetzt ist es, wie du auch schon meintest, ehr mein Kopfkino vorher, dass ich die Spannung nicht aufgebaut bekomme...

                    Danke, das wäre sehr hilfreich!

                    himmelblau
                    Hm...kann ich mir auch irgendwie schwer vorstellen, dass da eine Frau mich so liken/ matchen will :P

                    himmelblau

                    So ausgedrückt finde ich den Gedanken ehrlich gesagt ziemlich logisch, dass es mir mehr Entspanntheit bei den Dates gibt,

                    Und ja linea hat da recht bei der Priorisierung,, die Idealvorstellung wäre auch immer noch eine Beziehung, aber körperliche Erfahrungen zu machen ist das was ich endlich erleben möchte. Kann ich auch noch etwas auf die richtige warten...

                      a_whole_lot_of_mommy

                      Danke :) Hm, in dem Fall ist das leider so, meine Prinzipien und "Moralvorstellungen" sind mein innerer Kompass und eigentlich der Grund warum ich in allen anderen Bereich mit mir im reinen bin. Bei diesem Thema hier stehen sie mir vielleicht im Wege...? Denn ich denke auch, dass das was ich möchte ehrlicher, liebevoller Sex ist. Das muss ja aber auch ohne eine Beziehung möglich sein, ich meine bei einer eher oberflächlichen Beziehung ist doch auch Zärtlichkeit und der Wunsch dem anderen seine Bedürfnisse zu erfüllen wesentlich dabei?

                      Falls du mit von außen beleuchten eine Psychologin meinst, ja, die hatte ich vor einigen Jahren. War v.a. in Therapie um meine Kindheitstraumatas aufzulösen mit dem Ziel mich selber zu lieben. Das ist mir auch sehr gut geglückt und habe dadurch dann auch gesundes Selbstvertrauen entwickelt. Nur irgendwie hat das mein Verhalten gegenüber Frauen nicht groß verändert, leider. Oder welche Unterstützung von außen meinst du?

                      Zur Entwicklung der Dates: ist eigentlich immer gleich: wenn man sich optisch und charakterlich ähnlich ist, dann läuft es erstmal ganz gut (Kennlernphase 1-2 Dates), lacht zusammen, findet Gemeinsamkeiten und führt auch mal ein etwas tieferes Gespräch. Danach kommt dann aber die Phase wo ich mich etwas unwohl fühle und nicht weiß wie ich einen ersten körperlichen Kontakt aufgebaut bekomme. Dabei unterhält man sich dann immer weiter über alles mögliche und ich merke richtig wie so ein bisschen der Drive verloren geht und es sich für sie glaube ich dann auch eher freundschaftlich anfühlt :/

                      Zur Comfortzone: Ansprechen durch Save-Zone entweder im Bekanntenkreis/ wenn man mit Freunden unterwegs ist oder mit dem natürlichen Abstand beim ersten Schreiben durch ne online-app. Würde soweit gehen und sagen dass ich meine Comfortzone schon beim ansprechen von einer Fremden auf ner Party verlassen würde, bei der Eröffnung jeglichen körperlichen Kontakts auf jeden Fall...sich zu küssen habe ich bei den vielen Dates nur zwei mal geschafft, und danach hat sie mir dann trotzdem irgendwann mitgeteilt, dass sie nicht romantisches für mich empfindet.

                        Hellooo

                        Erstmal Respekt dafür, dass du dich traust, das hier offen anzusprechen. Vorab muss ich sagen: Ich finde es 0 schlimm, dass du dein erstes Mal noch nicht hattest. Oftmals spürt man den Druck eher durch die Gesellschaft, anstatt auf sich selbst zu schauen. Das bei dir das Bedürfnis mit 34 Jahren etwas anders ist, verstehe ich natürlich auch. Ich will sagen: Lass dich von anderen nicht stressen und dich noch mehr unter Druck setzen.

                        Dass dir bisher die Erfahrung fehlt, beim Annähern verstehe ich auch. In Bars kannst du dir ja gewisse Themen zurecht legen, über die du sprechen willst. Hobbys, Reisen, Beruf etc. Oftmals finden sich da schon Gemeinsamkeiten oder Themen, über die es sich sprechen lässt. Und wenn nicht, dann war es wohl einfach nicht die Richtige.

                        Bei Dates finde ich so ab dem zweiten Treffen Hände halten cool, bei drittem und viertem Date Küssen eigentlich zeitlich perfekt. Aber da ist natürlich jede und jeder wieder anders gestrickt.

                        Gerne möchte ich mich noch zum Thema mit einer "Professionellen" schlafen äussern: Ich finde das Thema kritisch, weil viele dieser Frauen diesen Beruf nicht freiwillig ausüben und ich es von daher schon als moralisch schwierig betrachte.. Ausserdem nehme ich dich als aufrichtigen, korrekten Typen war der irgendwie doch schon weiss was er will und wie er sein erstes Mal möchte und dem ich einen Gang zu einer Prostituierten gar nicht zutrauen würde. Aber das ist nur meine Ansicht und Wahrnehmung.

                          dream_felix Huhu,

                          ob man Flirten lernen kann... Ich bin darin auch nicht gut aber irgendwie klappts halt.
                          Es gibt auch Coaches, aber da gibt es auch viele, die meinen, als Mann muss man der ober Macker werden damit man eine Frau bekommt. Das ist so überhaupt nicht hilfreich.

                          Frag dich einfach, wie würdest du erkennen, das dich jemand wirklich mag und interessant findet? Was würdest du dir wünschen? Und das zeigst du der Anderen Person.
                          Wenn dieses drum herum nicht deins ist kannst du auch einfach lieb sagen, das du dein Gegenüber wirklich magst und toll findest. Du kannst auch gerne zugeben, das du noch nicht so viele Erfahrungen hast. Frauen mögen Ehrlichkeit.
                          Vielleicht nicht mit der Tür ins Haus fallen, aber in kleinen Häppchen darfst du das schon sagen.

                          Und es gibt viele, bei denen die Ersten Beziehungen in Jungen Jahren einfach Mist waren. Du hast nicht nur die positiven Dinge nicht mitbekommen, dir ist auch viel Negatives erspart geblieben.

                            Ich denke, man kann da auch nicht einfach nach gelerntem Schema F vorgehen. Denn jede Frau ist individuell - Die eine mag Machos, die andere steht auf Softies. Und wieder andere mögen schlicht und einfach den Kerl von nebenan.
                            Flirten ergibt sich oft aus der Situation heraus. Und da sollte man einfach auf sein Gefühl achten und nicht festgelegte "Rituale" durchgehen.

                              Bernie03

                              Klar, die Gefühle und Anziehung zueinander entscheiden das Weitere und lässt sich wenig durch Ratschläge von Anderen steuern.

                              Wenn man vom Gegenüber „gefesselt“ ist -
                              daher gefühlsmäßig verbunden fühlt - reichen intensive Aufmerksamkeit für spürbares Erfassen vom Gegenüber und oftmals werden dabei eigene Emotionen gespiegelt.

                              Deshalb können bei eigenen inneren Rückzug durch mangelnder Aufmerksamkeit sowie inneren Konflikten das Gegenüber verunsichert werden und die gemeinsame Zeit NUR auf verbale Gesprächsinhalte reduziert - wobei das Nonverbale wenig Beachtung findet 😔

                              Jedoch zur Frage vom TE
                              möchte ich vorerst versuchen zu verstehen -
                              worin die Probleme für die emotionalen Verbindung zur Frau bestehen .

                              Denn, nur die sexuelle Vereinigung wär einfach nur unbefriedigend. Oder?