Gibt es noch echte Traumfrauen?

...ausser bei dir...

Ich, Ich guck mir den Humbug jetzt nicht nochmal an um die die Beispiele zu sagen.
Außerdem kommt es darauf auch gar nicht an ob ich oder sonstwer Sie hübscher findet als vorher.
Sie stehen zu sich, haben für sich ihren Look gefunden mit dem sie sich identifizieren können. Und um nichts anderes geht es.
Nicht darum irgendwelchen Torfköppen zu gefallen.

Und, Ich hab deine tolle Studie nicht angeguckt, aber sicher geht es nicht darum das Frauen sich die Haare abschneiden um Männer abzuhalten, weil das Blödsinn ist, Nicht nachzuweisen wäre und die Frauen das sicher auch viel einfacher hinbekommen könnten.

Ich denke es geht um Beliebtheit von langen Haaren bei Männern.
Und dafür braucht es doch keine Studie. Das es so ist, ist glaube ich nicht schwer zu erahnen.
Zum Teil ist es schlicht ein persönlicher Geschmack und gaaaanz viel erlernter Verhalten. Das sind einfach Schlüsselreize. Wieviel Frauen mit kurzen und wieviele mit langen sieht man von Kind an. Da ist es nur logisch Das sich unbewusst lange Haare mit vermeintlicher Weiblichkeit gleichgesetzt wird. Da ist mein großer Zauber dahinter.
Aber sicher gibt es mässig Männer die sagen ja, lange Haare sind mir etwas lieber aber kurze können auch Gut aussehen und sind kein Ausschlusskriterium. Und das ist ja auch ok. Man kann ja Vorlieben haben, aber mit Scheuklappen rumlaufen und nur auf dieses eine Ideal versteift sein, ist nicht mehr open Minded.
Und das was man nicht so gerne mag mit bescheuerten Attributen und einer hirnrissigen Theorie versehen ist äußert kleingeistig.

Richtig so!

"Richtige" Männer definieren sich eben nicht einfach als kulturelle Gegenstücke zu Frauen. Sie müssen gar nichts, sie können beinahe alles außer Kinderkriegen.

Schwachköpfe und Angsthasen hingegen brauchen äußere Stärke und ein entsprechend maskulines Auftreten.

Echte Führer und Führerinnen glänzen nicht dadurch, dass sie andere unterjochen, sondern dass sie fürsorglich sind.

Die Theorie der Testosteron-Aggressivität wurde in ihrer platten Form längst widerlegt. Ausgerechnet Männer mit hohem Testosteronspiegel können abhängig von erworbenen Fähigkeiten eher wohlwollend und empathisch sein. Verunsicherte Testosteronmonster hingegen möchten eher zuschlagen. Die können sich dann bei der Wagner-Truppe Putins oder dem Asow-Regiment Kiews melden: Da passen sie ganz hervorragend rein, da sie erstklassige Mordmaschinen sind.

Lieber "mannausbw",

ich wollte dir nur Hoffnung geben und sagen: ja, solche Frauen gibt es noch. Ich weiß zwar nicht, wo du wohnst, aber in meiner Umgebung gibts die auf jeden Fall (ich wohne in Österreich). Ich glaube, dass man immer auf solche Frauen treffen kann. Man muss nur an den richtigen Orten suchen. In der Disco, im Club oder auf einem Festival wird man diese Art von Frauen vielleicht weniger finden (was nicht heißt, dass man sie dort nicht auch finden kann) :)

Ich kann nur für mich sprechen: Ich würde sagen, dass ich deinen Aufzählungen entspreche und viele meiner Freundinnen auch. Ich habe Pädagogik studiert und arbeite im sozialen Bereich. Es hängt wirklich immer viel davon ab, in welchen Bereichen du suchst - die Erfahrung musste ich auch machen. Also kopf hoch und falls du eine Frau finden solltest, die in vielen Bereichen deine "Traumfrau" ist, kannst du sicher auch irgendwo ein Auge zudrücken. Das Herz kann oft nicht sagen, wieso es einen Menschen liebt und dieser Mensch muss nicht immer den eigenen Vorstellungen und Werten entsprechen! Also man kann seine Werte manchmal ruhig ein bisschen runterschraufen. Viel Glück, lg Kathi ;-)

Nimm es gelassen, denn Du bist nicht drauf angewiesen, dass die Mädels aus den Videos dir gefallen, und die sind da auch nicht drauf angewiesen.

Menschen werden mit der Zeit hässlicher. Das ist der normale Lauf der Welt. (Ausser bei mir. Ich werd immer schöner. Ausnahmen bestätigen die Regel. Soviel auch zum Thema Selbstwahrnehmung... )

Ob das vom Alter verursacht wird oder von irgendeiner Phase, die sie durchmachen, ist doch egal. :mrgreen:

Aber wieso soll man davon ausgehen, dass die Look-Veränderung etwas mit Feminismus zu tun hat?

Phasen, in denen die Leute ihr Rollenverständnis und ihre Selbstwahrnehmung und das Wahrgenommenwerden durch andere, und die Rolle, die sie gegenüber ihrem Umfeld spielen, neu justieren wollen, indem sie an ihrem Äusseren herumschrauben, hat es schon immer gegeben. Hat auch was mit der Selbstdarstellung im Alltag zu tun. (Erinnert mich grade an das Buch "Wir alle spielen Theater" von Erving Goffman.) Immer die selbe Rolle spielen, womöglich auch noch immer vor dem selben Publikum, wird irgendwann langweilig. Hat auch etwas damit zu tun, die Toleranz gegenüber Versuchen, Verhältnisse zu ändern, auszuloten, und damit letztenendes Möglichkeiten zur Änderung von Machtpositionen auszuloten.

Gut gesagt, vor allem der letzte Abschnitt! Erving Goffman zu zitieren - yes!!! Wird aber von "mann" nicht verstanden werden, zu kompliziert. Er denkt in einfachen Kategorien und es sei ihm gegönnt. Vielleicht gelingt ihm die erste Konfiguration am lebenden Menschen! Bei Autos klappt es ja auch!

Ich habe Erving Goffman nicht zitiert. Ich habe nur die Existenz eines seiner Bücher erwähnt.

Aussagen über die Persönlichkeitsstrukturen irgendwelcher Diskussionsteilnehmer/innen, die selbst für sich sprechen können, und damit ein Persönlichwerden verkneife ich mir lieber - unter anderem, weil ich die Leute nicht wirklich kenne und deshalb über ihre Persönlichkeitsstrukturen nicht wirklich bescheid weiss.

Wer lebende Menschen konfigurieren möchte, kann Arzt/Therapeut/Erzieher/Missionar/Seelsorger/Ausbilder bei der Bundeswehr oder zB in den Medien oder in der Werbebranche tätig werden. (Wer mag, darf sich bei der eben getätigten Auflistung das Gendern dazudenken. Das sollte niemanden überfordern.)

Es gibt viele, die sich in mindestens einer Sache orientierungslos fühlen und in genau dieser Sache geradezu danach lechzen, von anderen -äh- konfiguriert zu werden. Was dabei rauskommen kann sieht man zB an dem von mannausbw verlinkten Foto und YouTube-Video.

Eine andere damit verwandte Sache, bei der es auch um einen Wunsch nach Rollenwechsel geht, ist zB, dass es in den USA und in Großbritannien offenbar immer mehr Trans-Gender-Leute gibt, die gerne einen Rückbau zu ihrem ursprünglichen Geschlecht hätten. Der Trend nennt sich "detrans".

Zitat aus https://demofueralle.de/2022/03/22/de-transgender-weil-ich-kein-maedchen-bin/ :

Die Lüge war, zu glauben, dass ich mich verändern und etwas Besseres werden kann. Dass ich meine alte Haut abstreife und darunter etwas Anderes, etwas Wunderschönes zum Vorschein kommt. (…)Wir alle versuchen am Ende nur, uns selbst irgendwie zu ertragen. Unsere Verletzlichkeit, unsere Bedürftigkeit, unsere Hilflosigkeit, unsere Wut, unsere Scham. Das ungeliebte Kind und den tiefen Riss in unserem Selbst, wir alle tragen etwas dieser Art in uns. Diese Welt kennt keine Gerechtigkeit. Diese Welt kennt keine Wahrheit. (…)

Hier artikuliert sich die reflektierte Einsicht einer jungen Frau, die ein pubertierender Teenager noch nicht haben kann. Die Einsicht nämlich, dass man „das ungeliebte Kind“ im Inneren der Seele nicht einfach äußerlich wegoperieren kann.

Die Formulierungen "etwas Anderes, etwas Wunderschönes" und "ungeliebtes Kind" lassen erahnen, dass es um den Wunsch geht, akzeptiert zu werden.

Dass der Aspekt "Kind" aufgegriffen wird, lässt erahnen, dass es um Probleme in der Persönlichkeitsentwicklung geht, denn normalerweise ist man irgendwann kein Kind mehr und kann, wenn es in der Persönlichkeitsentwicklung keine zu großen Hemmer/Probleme gab, die Kindheit hinter sich lassen bzw so verwinden/verarbeiten, dass die Erinnerungen das Klarkommen im Erwachsenenstatus nicht beeinträchtigen.

Und darum, dass unsere Gesellschaft vielen Leuten schlicht und einfach das Erwachsenwerden auch dadurch erschwert, dass die vielen bestehenden "Konfigurationsangebote" sie in der Frage verunsichern, welcher Kurs bei der Entwicklung zum erwachsenen Menschen für sie der richtige ist. Was immer öfter zur Folge hat, dass sie am Ende gar keinen Kurs einschlagen. Eines der Resultate sind Bundestagsabgeordnete, die sich wie unreife Teenager/innen benehmen.

Tja, die Geschlechterwelt ist vuca geworden, volatil, komplex und vieldeutig. Eine ganz wunderbare Entwicklung, wenn man bedenkt, dass es bis dahin nur zwei Möglichkeiten gab, die nun mal nicht ausreichen und noch nie ausgereicht haben. Verirrungen eingeschlossen und tragisch, wenn ein (zu) junger Mensch aus Verzweiflung einer Idee nachgibt, die einem Image folgt und nicht einer vorhandenen Identität. Leben nach Zahlen funktioniert eben nicht. Akif Pirincci glaubt ja daran, dass es einen „irren Kult um Frauen, Schwule und Ausländer“ (Buchtitel) gibt. Er hält das alles für Merkwürdigkeiten, die unter den Teppich gehören. Hat er gut gemacht, denn mit dem Trick zu behaupten, man dürfe heute nichts mehr gegen diese Leute sagen, holt er alle aus der Reserve. Dann auf die empörten Gutmenschen warten, die sich aufregen. Ich dagegen warte darauf, dass wir nächsten Schritt wagen. Sehe Judith Butlers Prognose als Blaupause für die Gender Zukunft. Das könnte mal spannend werden. Ich wär dafür! Pessimismus des Verstandes, Optimismus des Willens. Weiß nicht mehr, wer das gesagt hat.

zuwenig...aber die gibt es

Top! Aber die gibt's einfach nicht (mehr)! Früher, ja früher, da war alles anders! Aber heute wird den jungen Männern eingeredet, dass sie auch an sich selbst denken und selbstbewusst sein dürfen! Eine Katastrophe! :neutral:

Passt bei mir fast alles ;).

Aber keine Ahnung ob man dann mehr oder weniger Traumfrau ist , da das ja sehr im Auge des Betrachters liegt.

Ich kann durchaus verstehen warum das gesuchte Profil eine Traumfrau darstellt.
Aber genau so 100 Gründe warum nicht ;)

und wo gibt es die?

es gibt auch immer weniger solcher traummänner die ich beschrieben habe die reinste tragödie

das kann ich dir sagen. weil man dann alptraummänner wie dich bekommt. verweichlicht und täglich in einem frauenforum unterwegs wer will das? richtig keiner
aber ich denke eher du suchst hier nach einem homosexuellen mann aber da solltest du ins fashion forum

Sehe ich auch so. Es gibt keine Kriterien für "die Traumfrau". Jeder sieht seine Traumfrau anders und ich persönlich bin nicht mal da auf irgendwas festgelegt.

Auf gewisse Eigenschaften wirst du aber schon achten, oder?

Figur, Alter, Interessen etc? Alles egal?