ioanna_11845841

Liebe Romy
Ichwiderspreche Dir ungern,aber ich habe sehr viel Historie über Pharaonen,Kalenderbeginn,Auszu g aus Ägypten usw. studiert.


Menschen machten Weihnachten zu dem Gedenktag Jesu. Doch es ist tatsächlich eine menschl.Erfindung und hat gar nichts mit der Bibel zu tun,sonst würde in der Bibel stehen,dass wir Weihnachten mit Jesus in Verbindung bringen sollen.


Ich verstehe sehr viel (nicht alles),aber ich glich es mit den tatsächlichen geschichtlichen Recherchen ab.Die Bibel sagt ganz deutlich,auf welche Dinge Jesus wert legt. Das ist weder Kommunion,Konfirmation,Rosenkr anzbeten und Babytaufe.


Einzig und allein ist die Eucharistie (Abendmahl) und die Erwachsenentaufe unser Bekennen zur Nachfolge Jesu und somit völlig ausreichend. Unsere Zeit mit Jesus im Gebet soll ja nicht durch zweckfremde Rituale zu kurz kommen !


Karfreitag und Himmelfahrt stehen natürlich in der Bibel und sind ja bekannt für ihre Daten,aber die Ostertage und Eier suchen,haben nichts mit Jesus zu tun.

    sima_12641885

    Ninchen
    Es ist rührend,wie Du Dich mit Mühe nach Beitragen ausstreckst,welche nicht meiner Meinung sind und wenn es auch spärlich in der Anzahl bleibt.


    Aber wie Du siehst ,schreckt mich auch nicht Deine Kontra-Argumentation mir gegenüber nicht ab.


    Ich versuche nun etwas auf Deinen Inhalt einzugehen,da Du das bei meinen gleichtust,was mich freut und meine Wiederholungen und Mühen dann nicht ganz ins Leere laufen !
    Auch ich verstehe in der Bibel oft nicht jedes Wort,doch es liegt oft an der hebräischen Übersetzung,welche später einfach mit Übersetzungsunzulänglichkeiten ins
    Griechische übersetzt wurde.


    Das alles nun aufzusplitten,wäre unmöglich !


    Es geht aber auch nicht darum zu sagen,dass man kein Christ sein kann,weil man die Bibel infrage stellt.


    Viel mehr sollte man das Heilsversprechen und den groben Kontext der Bibel kennen,denn man kann Gott nicht folgen,wenn man die Bibel als Fälschung interpretiert.


    Da fühlt sich Gott ja auch als Fälschung und wird sich Dir nie nähern können.


    -Jesus kann doch überwiegend nur durch sein Wort ,seine Buchstaben zu uns reden.Glaube mir,ich hätte mich selbst gegen die Wahrheit der Bibel gesträubt,wenn ich nicht oft genug mit meinen Augen einen Satz eingeklammert hätte,der mir genau in meiner Not eine passende Antwort gab.


    Das kann mir leicht absprechen und sagen,ich bilde mir die sein,aber was sagt der dann,wenn ich erzähle,dass ich auch schon an Kino-Titeln zufällig eine Antwort las,die nur Jesus wusste ?


    Doch ich erwarte von keinem das zu glauben,da man dies nur selbst erfahren kann,um zu glauben.


    Ob oder wie oft Du betest weiß ich natürlich nicht,aber das alleine ,wie erwähnt,wird Dich nie zu einer Antwort von Gott bringen.


    Sicher steht in der Bibel,dass wir lieber zuhause im stillen Kämmerlein beten sollen,wenn wir z.B. nur zum gesehen werden in die Kirche gehen. Doch fordert uns Gott oft genug im Wort auf,(Petrus z.B.),dass wir die Gemeinde nicht verlasen sollen.


    Ich weiß nicht welchen Bezug Du zu Gott aufbaust.Ich will nicht nur das tun,was alle tun und was im Wort steht,nein,ich möchte Jesus gefallen.


    D.H.,dass ich ihn morgens schon bitte mir zu zeigen was ich da oder dort sagen soll,was ich anziehen soll,was ich kaufen ,kochen usw.soll.


    Ich betete für einen Job ,den ich selbst nicht gefunden hätte.Das hängt mit Lohn und Bedingungen zusammen,die ich hier nicht erörtern kann.


    Das sind die Wege,die ich meine,die Du Dir von Jesus zeigen lassen solltest.


    Wir sollen uns nach Gott ausstrecken (Psalm 42,1) und da reicht es eben nicht die Kirche zu meiden,oder das Bibelwort.


    Die Freikirchen sind natürlich auch nicht so langweilig,wie die Landeskirchen. Glaubst Du,ich höre Orgelmusik ?


    Pfui,da kriege ich Ohrenschmerzen.Inden Psalmen steht auch wiederum,dass wir Gott laut loben und preisen sollen mit Pauken,Trompeten,Zimpeln,Harfe ,Saiteninstrumenten aller Art.
    Natürlich wünsche ich mir auch Dinge von Gott,die ich mir nicht selbst erfüllen kann (Du Deine auch nicht) und bisher kann ich mich nicht beklagen. Auch Heilungen sah ich zur Genüge.


    Willst du mir sagen,dass Du das nicht möchtest.?


    Dann wundert mich es nicht,dass Du Jesus nicht findest.


    Warum Du mit Deinem gesunden Menschenverstand ignorierst,dass die Katastrophen schon mit biblischem Ausmaß von Nachrichtensprechern interpretiert wird,entzieht sich meiner Kenntnis.


    Jeder weiß,dass das alles in der Bibel vorausgesagt steht. Darum zweifelt auch nur der an der Bibel,der die Bibel nicht wissen will.


    Derjenige ,der die Bibel kennt,weiß auch,das Gott nicht selbst die Katastrophen will,wie Du es formulierst,sondern im Wort steht,dass wir keine Roboter wurden,sondern Gott Menschen wollte,die frei entscheiden was sie mit ihrem wertvollen Umfeld machen,also auch die Erde ist damit gemeint.


    Warum soll Gott unsere Entscheidung zur Zerstörung der Erde verbieten ?
    Dann wären wir ja doch Marionetten ! Nur 'mal aus Interesse oder zum Mitreden solltest die Bibel lesen.

    yeman_12706044

    Inkognito39
    Du meinst mit dem Heilsversprechen -ewiges Leben-,nicht die Allversöhnung-oder ?


    Allversöhner bilden sich auch tatsächlich ein,dass sie das Heilsversprechen und damit das ewige Leben bekommen.


    Egal,ob sie Namens-Christen sind , im Namen Gottes die Todesstrafe durchführen,Kinder in katholischen oder privaten Reihen sexuell misshandeln oder Schwule verheiraten und das noch alles im Namen Gottes ?


    Du glaubst hoffentlich nicht an die Allversöhnung. Es reicht nie aus,dass man nicht stiehlt oder betrügt. Den Namen Gottes in den Dreck ziehen und ihn für alles herhalten lassen,ist nie mit einem ewigen Leben versprochen !



    Wer das glaubt,kennt die
    Bibel nicht und glaubt an den Weihnachtsmann !


    Jeder,der sein Vergehen ,wie oben, erkennt und Buße tut und es besser macht,hat die Chance zum Heil,aber alle glauben fälschlicherweise an die Allversöhnung,egal was er falsch machte.


    Die Bibel würde ja aufklären,aber sagen,ich wusste es ja nicht besser,gilt da nicht mehr.Bibeln kann man überall kaufen.


    Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.

    ines_12692177

    Natürlich ...
    steht Heiligabend in der Bibel als Jesus im Stall geboren wurde und von den drei Weisen Geschenke bekam :!!!:


    Und zu den beiden WEIHNACHTSTAGEN, da schrieb ich ja auch, daß DIE nur ERFINDUNG der Menschen sind!


    Und Marleen, wenn Du in den anderen Theards mal meine Postings gelesen hättest, wüßtest Du auch, daß ich genau wie Du nach der Bibel gehe und schon längst geschrieben habe, daß Konfirmation, Kindstaufe und Co. NICHT biblisch sind und mit dem wahren Glauben an Jesus Christus NICHTS zu tun haben :!!!:


    Und "Eier suchen" ist heidnisch und höchstens was für Kinder als Spielerei aber hat mit Ostern im christilichen Sinne auch absolut nichts zu tun; DAS ist ja ganz KLAR, weil es eben NICHT in der Bibel, Gottes Wort steht :!!!:


    Und es stimmt vollkommen, daß wir mit außerbiblischen Ritualen, wie es die Katholiken beispielsweise gerne machen, als wahre Christen nichts am Hut haben sollen, da es nur von Gott ablenkt, wenn man sich auf Menschenwerk versteift; das ist völlig korrekt!


    Aber eigentlich bräuchten WIR BEIDE doch gar nicht diskutieren; ich hab doch schon längst, "erlesen", daß Du auch nach der Bibel gehst; dann sollten wir doch EINES Sinnes, einer Richtlinie sein; wenn Du meine anderen Beiträge auch mal alle RICHTIG gelesen hättest :???: :!!!: :!!!:


    Und halt nur das EINE wundert mich, daß Du Heiligabend in der Bibel nirgends gefunden hast; das ist doch Christi Geburt, die ebenso wichtig ist für uns Christen, wie sein Kreuzestod und seine Auferstehung.


    LG romy :-)

      ioanna_11845841

      Liebe Romy
      Ich muss doch Deine Beiträge gar nicht zu Ende lesen,wenn Du mit mir konform gehst,doch auf die wenigen Stelen möchte ich schon eingehen,die ich nicht ganz nachvollziehen kann.


      Ich weiß von Markus.Lukas.Matthäus-Evangelien sehr,sehr gut Bescheid,allerdings vermisse ich genau da das Wort Weihnachten.


      Es steht nirgends mit einem einzigen angedeuteten Buchstaben,dass der Stall in Bethlehem und die Weisen aus dem Morgenland (die in Geschichtsbüchern auch anders erklärt sind ) an einem Weihnachtsabend kamen und das alles an weihnachten stattfand.


      Dieser heilige Ort wurde zum Heiligen Abend gemacht,der wiederum wurde mit Weihnachten ersetzt.


      Schaue nur 'mal Phönix und Du kannst oft die ganze Geschichte von Jerusalem und das leben der Jünger Jesu usw. anschauen.


      Ich glaube nur Dinge,die mit historischen Funden und Beweisen belegbar sind. Zumindest was die Lebensweisen der Antike und Vorantike weitest möglich hergeben.


      Geschichte interessierte mich schon immer und ich bin froh,das ich mit diesem Vorwissen schnell alles mit Jesus in Einklang bringen konnte.


      ... lebte in der Zeit des, (Pharao Ramses) so ich nicht irre und daraus lassen sich viele Begebenheiten ableiten.


      Auch die Makkabäer (wurden nicht kanonisiert,aber die Katholiken halten sie aufrecht) besiegten mit Alex dem Großen schon die Völker,die sich gegen den Glauben auflehnten.


      Aber nochmal zurück zu den Weisen aus dem Morgenland. die brachten Geschenke,aber der Volksmund dichtete ihnen an,das unter anderem auch Weihrauch mitbrachten.


      Gott beschreibt aber oft genug,dass er Weihrauch nicht mag.Hier werden Bibelzitate ausgeblendet,darum selbst suchen.


      Da damals viel unter römischer Herrschaft war und Teile Afrika's ,Ägypten ja noch Gebiete waren in denen die Israeliten wohnten,ist es durchaus möglich,dass Adam und Eva auch in der Gegend ihren Garten Eden hatten.


      Die Philister haben meinem Verständnis nach einen Ursprung den heute den Palästinenzern nachgesagt werden kann.


      Die Philister kamen aber bei einem Schiffsuntergang im Mittelmeer damals fast alle um.


      Die beschriebenen Völker,die dann von Levante (Osten) und Norden her ständig die Israeliten belagerten und verjagten (deren Unglaube und Götzenbau veranlasste das ) usw.


      Man kann Stunden verbringen die Spuren der biblischen Antiken zu verfolgen.


      Dann kommt man automatisch den Volksmundlügen,Weihrauch,Weihn achten usw. auf die Schliche.

        sima_12641885

        Ninchen
        Wie zum Erbrechen hier schon erwähnt.gibt es Christen und Christen.


        Ob Du wie gesagt Gott nur mit halber Kraft begegnest und Deine Entscheidungen selbst triffst,wird Dir auch dann nicht das ganze Kontingent von Gott zugute kommen können.


        Ich weiß z.B.dass wenn meine Wegstrecke mit Auto in irgendeiner Weise beeinträchtigt oder behindert wird zur Weiterfahrt und ich unverständig mit einem anderen Verkehsrmittel oder auch nur einen Umweg mit dem Auto machen muss,dass all dies den einen Grund hatte.


        Nämlich den,dass Gott /Jesus mir den Unfall dort oder da ersparen wollte,der mich am Pünktlichsein gehindert hätte.


        Oder plötzlich ist man als Gotteskind arbeitlsos. Welch Graus ! Erst später versteht man,dass Jesus einem da einen besseren Chef und neuen Job vorbereitet,der einem mehr Lohn oder bessere Arbeitsbedingungen ermöglicht.


        Das kann oft etwas dauern,aber gut Ding muss bekanntlich Weile haben.


        Aufder Straße bot mirein Wildfremder ein auto,Whg.an. Gottschickt Menshen ,diedan in dem Fall Engel sind.


        Noch viel mehr könnte ich Dir aufzählen und das sind Schritte,die wir selbst nur halbherzig ansteuern,weil wir sie nicht wissen.


        Bietest Du aber Gott nicht die völlige Kontrolle über jeden Bereich (auch Ehe und Erziehung) Deines Lebens an und ist die Nachfolge Jesus eher nur eine Pflichtübung für Dein Gewissen,wirst Du nie die Allmacht und die unendliche Geborgenheit Jesu erfahren,die Dir ein Mensch nie geben kann !

        ines_12692177

        Hallo...
        Marleen :!!!:
        Wenn Du nur Teilaspekte aus meinen Texten liest und sie nicht GANZ verfolgst, dann entstehen SOLCHE Mißverständnisse, wie DAS mit WEIHNACHTEN :!!!:


        Denn ich habe schon MEHRMALS geschrieben, daß die MENSCHEN das Wort WEIHNACHTEN erfunden haben; das DAS eine REIN menschliche ERFINDUNG ist :!!!:


        WIESO überliest Du ständig DAS, was ich doch GENAUSO sehe wie DU, weil wir ja BEIDE nach der BIBEL gehen, wie ich denke :???: :!!!:


        Und was das Fernsehen betrifft, da muß man sehr kritisch schauen, was die dort über die biblischen Geschichten und Historien berichten :NON: :!!!:
        Denn dort wird auch vieles verdreht oder weggelassen, wenn man das mal ganz genau mit der Bibel vergleicht; es stimmt nicht immer alles mit ihr genau überein;
        das ist mir schon häufiger aufgefallen; denn ich kenne die Bibel schon bald 35 Jahre als ich sie angefangen habe zu studieren; wenn ich auch länger mal pausierte, kenne ich mich zumindest in den Grundelementen noch ganz gut aus;


        und man braucht ja nur mal nachzulesen und merkt dadurch, daß Vieles aus den TV-Berichten oder DOKUS rund um die Bibel wirklich nur zu zwei Dritteln stimmt :!!!:
        Und auch für solche Vergleiche, haben wir ja unsere Bibel, damit wir uns nicht in die Irre leiten lassen :BIEN: :-D :!!!:

          ioanna_11845841

          PS:
          Und wenn Du für DICH das Wort "Heiligabend" auch nicht anerkennst, dann nennen wir es eben "Christi Geburt";


          und Christi Geburt, ich wiederhole, ist genauso wichtig zum Gedenken, wie sein Kreuzestod (Kar-Freitag) und seine Auferstehung (Ostern und wie immer man es nennen mag) und Himmelfahrt :!!!:
          Und ALLES ist mit der Bibel belegt :-D :!!!:


          LG :-)

            ioanna_11845841

            @romy


            Und wenn Du für DICH das Wort "Heiligabend" auch nicht anerkennst, dann nennen wir es eben "Christi Geburt";


            und Christi Geburt, ich wiederhole, ist genauso wichtig zum Gedenken, wie sein Kreuzestod (Kar-Freitag) und seine Auferstehung (Ostern und wie immer man es nennen mag) und Himmelfahrt
            Und ALLES ist mit der Bibel belegt
            ------------------------------------------------------------------------------
            Ich widerspreche Dir in keinster Weise ,dass Christi Geburt ein Gedenken an Jesus ist und Ostern nur eine Umschreibung ist für das Pessachfest ,welches zu der Oster-Zeit herum gefeiert wurde,sowie Pfingsten an die Heilig-Geist-Gabe erinnert.Aber nicht jährlich gefeiert wurde.


            Mir stößt nur etwas übel auf,wenn man das Wort Weihnachten und den Geschenkekonsum und alles drum und dran auf Jesus schiebt.Vor allem das Wort Weihnachten !


            Das hat nun 'mal nichts in dem Zusammenhang mit Bibel oder Jesus zu tun.Also der eigentliche Weihnachtsbrauch und die Bezeichnung, meine ich.


            Ostern sehe ich genauso zweckentfremdet und dazu gehört m.E. eben nur der Karfreitag und Himmelfahrt. Ostern ist aber Ostermontag und Sonntag und genau das ist falsch und gehört nicht in die Bibel oder nicht in die Verbindung..


            Das allerdings konnte ich leider aus Deinen Post im Nachhinein jetzt auch noch nicht so getrennt erkennen.Doch vielleicht hast Du es auch nicht so exakt getrennt und darum ist es auch nicht herauszulesen .


            Auch das mit dem Weihrauch hast Du nicht erwähnt,dass das nicht zu den Geschenken gehörte der Weisen,weil Gott Weihrauch an mehreren Passagen als Rauchopfer sogar deklariert und er beschreibt exakt in mehreren Zitaten,dass Gott unsere Rauchopfer seit dem AT nicht mehr will.


            Au ja,im TV gibt es Sendungen,wie Galileo,die vehement versuchte,die Bibel infrage zustellen.


            Da will man verwirren und von einer Lilith erzählen,die angeblich vor Eva neben Adam war.


            Doch das ist eine satanistische Erzählung,die nachhaltig erfunden wurde und als Unterschlagung der Bibl.Lehre unters Volk gebracht wurde.


            Desweiteren brachte Galileo über angebl.Funde aus Tonkrügen,die beinhalten sollen,dass König Salomo mehr mit Dämonen redete als mit Gott.


            Darauf gebe ich nichts und entlarve es einfach als Irrlehre Satan's.


            Darin ist er ja gut.


            Die nicht mit aufgenommenen Apogryphen ,wie auch das Buch Judith und die Makkabäer
            mögen ja genauso biblisch erlebt worden sein,aber waren einfach für die Bibel unzureichend geschildert oder unwichtig.


            Gerne wird dann im Volksmund und in Spiegel-Focus-Magazinen Polemik getrieben und der Bibel viele unterdrückte Wahrheiten damit aufgezwungen.


            Nichts wissen fordert nun 'mal die Offensive und das ist immer die beste Verteidigung bzw.Angriff !



            Internetrecherchen sind genauso mit Vorsicht zu behandeln,da das auch niemand auf Richtigkeit prüft.


            Aber es gibt Quellen,die nichts dergleichen benötigen oder die nichts an Profitgier,Verwirrung und Unwissenheit tarnen müssen,um wichtig zu werden,und genau daran kann man sich entlangziehen.


            Vor allem,wenn es mit Bibel noch völlig konform geht ! Ergo,kann man in der Bibel den ergänzenden Aha-Effekt erleben.

              ines_12692177

              @marleen :-D
              Mein "PS" hast Du ja zititiert und DARIN habe ich die Gedenktage ja differenziert; Kar-Freitag, Ostern wie Himmelfahrt!


              Auch mit den entsprechenden Erklärungen für diese Ereignisse;


              deshalb wundert es mich, wieso Du Ostern (oder das Passahfest) nicht anerkennst als Christ, wo Jesus doch AUFERSTANDEN ist :!!!: :???:


              Die Auferstehung von den Toten ist mit seinem Tod zuvor, eines der wichtigsten Ereignisse :!!!:


              Und von Weihnachten oder Konsumverhalten, was die Menschen draus gemacht haben; davon hab ich nirgends etwas geschrieben!


              Und das Wort Weihrauch ist mir auch nicht so wichtig gewesen, weil es in verschiedenen Bibelübersetzungen und vom Volksmund her auch nicht immer die "Drei Waisen" sind, sondern sie werden auch "Drei Hirten" oder "Drei Könige" genannt!
              Deswegen, DAS ist für mich Wortklauberei; denn auch im Garten Eden als Eva dem Adam "die Frucht" gab, wird im Volksmund auch stattdessen das Wort "Apfel" benutzt!


              Und wenn Weihrauch benutzt wurde (das müßte ich jetzt nachlesen), dann auf jeden Fall nicht als Rauchopfer sondern als Gabe; die Waisen brachten ja Gaben mit, keine Opfer!


              Und es ist leider heute wirklich so; fragt man Kinder, was denn eigentlich Weihnachten bedeutet, oder halt Heiligabend, seine eigentliche Bedeutung betreffend, zucken die meisten nur noch mit den Schultern :???: und denken wirklich nur noch an Geschenke :-( :!!!: Hab ich selbst erlebt, als mein Mann eine damals 13-jährige danach fragte.
              Und für die Erwachsenen ist es nur noch "ein Fest der Liebe" aber halt nur der irdischen Liebe :!!!: :TRISTE:


              Den Begriff Weihnachten gibt es für mich nur in der weltlichen Sprache, hat für mich auch nichts mit der Bibel oder Gott gemein!


              Ja, und es ist wirklich so, daß des Teufels schlaueste Masche DIE ist, denn Menschen weis machen zu wollen, daß es ihn nicht gibt :!!!: Und somit die Bibel in ihrem Ursprung auch nicht, sondern nur als reines Geschichtsbuch.


              Deshalb muß man wirklich im TV oder im Internet aufpassen und mit der Bibel vergleichen!
              Selbst bei einer Kollegin, die damals noch Religionswissenschaften studierte, wurde ihr gelehrt, daß hab ich schwarz auf weiß in ihren Unterlagen gelesen, daß Jesus erst mit 55 Jahren gestorben sein sollte und zu der Zeit verheiratet war :shock: :!!!: Da hab ich wirklich mit dem Kopf geschüttelt und konnte das natürlich mit der Bibel widerlegen; aber da fragt man sich echt, woher so manche Professoren solche Märchen plötzlich herhaben und das glauben und dann sogar noch zum Studium freigeben :FOU: :MAL: :!!!:


              Aber klar, wer die Bibel nie kennengelernt hat und auch nicht anhand ihrer prüft; der glaubt lieber DAS, was Menschen oder was der Satan erfunden hat; DAS finden die Menschen ja viel interessanter als die Wahrheit, vor der sie lieber spottend die Augen verschließen :TRISTE: :!!!:


              Ja, Marleen, leider ist das so in der Welt; und mehr als erzählen und ab und an den Spott abkriegen; mehr können wir nicht tun; denn Gott zwingt ja niemanden, auch uns nicht :-D :!!!:

                ioanna_11845841

                @romy
                Ja, Marleen, leider ist das so in der Welt; und mehr als erzählen und ab und an den Spott abkriegen; mehr können wir nicht tun; denn Gott zwingt ja niemanden, auch uns nicht
                -------------------------------------------------------------------------------
                Wie schrecklich wahr das ist,aber ich machte die Erfahrung dass wenn wir versuchen die volkstümlichen Mißverständnisse ,geschürt durch Theologiestudien,aus der Welt zu schaffen,doch oft kleine Erfolge zu verzeichnen sind.


                Meldet sich irgendwann keiner nicht mehr der.der zuerst so groß bellte,dann ist der Wissensdurst doch irgendwie gestillt und man konnte eine Eleonor oder ninchen sogar etwas überzeugen,oder zumindest zum Nachdenken anregen.


                Immer wieder erlebe ich das und Gott schickt die Leute daher nicht mehr an unsere Front zurück.


                Das ist die Hauptsache.


                Und außerdem bin ich es gewöhnt,dass ich angestänkert werde. Genau diese müssen wir ja aufklären und wir sind Schafe unter den Wölfen.


                Bibelzitate werden hier ja leider ausgeblendet von den Admin's.

                  ines_12692177

                  @marleen
                  Richtig, dazu sind wir da, einfach nur zum Nachdenken anzuregen, selbst wenn sich Leute aufregen, auch das ist Nachdenken und Beschäftigung mit "dieser Materie".


                  Ich bins auch gewohnt, mit Spott zu leben aber auch das sagt ja Jesus, daß wir Spott erleben werden; und komischerweise (aber eigentlich auch in der Bibel erwähnt), wird das Christentum im eigenen Lande am meisten verspottet, deshalb machen sich ja Moslems für dieses Armutszeugnis teilweise schon über das "christliche Abendland" lustig; zurecht, was die Namenschristen angeht.


                  Ich hatte mal auf einen Theard geantwortet, wo ein junger Mann meinte, daß er schwul sei, es aber nicht sein wollte. Jemand anders erwähnte da etwas mit Religionen und Glauben, daß selbst das nichts dagegen hilft; daraufhin antwortete ich nur kurz das der christliche Glaube helfen würde, wenn man nach der Bibel geht.
                  OH MANN, bin ich da zerrissen worden :shock: :!!!: Ständig wurde ich angesprochen statt das eigentliche Thema , und es wurde gespottet und gestänkert, was das Zeug hält.
                  Und wenn ich angesprochen wurde, antwortete ich auch, DAS widerum brachte sie noch mehr zur Weißglut, weil es auf ALLES eine Antwort gab; ich sagte mehrmals, sie sollten zurück zum Thema gehen und mich nicht ständig ansprechen, dann würde ich auch von mir aus nichts mehr sagen, doch sie konnten es nicht lassen.
                  Der Theard puschte sich auf fast 240 Antworten hoch; und zum Schluß blieb noch Eine über, die zuvor auch nur gespottet hatte und plötzlich ganz vernünftige Fragen stellte und argumentierte; SIE begann sich plötzlich tatsächlich Gedanken zu machen, und das war schon mal schön. :-D


                  Ich weiß ja nicht, wenn Du nicht gerne solche langen Theards liest, hätte es ja keinen Sinn aber wenn es Dich doch interessieren würde, würde ich Dir den Theard (aus einer anderen Rubrik) nochmal hochholen!??!


                  Allerdings sind leider nicht alle Menschen, die wir auf unserem Lebensweg treffen, zum Nachdenken anzuregen, wenn sie zu verstockt sind, dafür hatten sie aber die Chance, und wenn sie sie verpassen, ist das ihre Entscheidung, und wir haben zumindest alles getan :roll: .


                  LG :-)

                    ioanna_11845841

                    PS:
                    Darauf hattest Du auch noch nicht reagiert, ob Dir die Auferstehung Jesu genauso wichtig ist nach der Bibel oder wieso Du das nicht mit ihr in Verbindung bringst?


                    Vielleicht hab ich da in Deiner Ausführung auch was falsch verstanden, dann klär mich in anderen Worten bitte nochmal kurz darüber auf :roll: :?:

                    ioanna_11845841

                    @-romy
                    Denn ich habe schon MEHRMALS geschrieben, daß die MENSCHEN das Wort WEIHNACHTEN erfunden haben; das DAS eine REIN menschliche ERFINDUNG ist
                    -----------------------------------------------------------------------------------Jetzt finde ich gerade nicht,wo Du das mit dem 24.12.ten geschrieben hast.


                    Und um meine Ausführungen zu vervollständigen,möchte ich nochmal deutlich herausstellen,dass nirgends das Datum 24.12 als Geburt Jesus zuerkennen ist.


                    Weder in der Bibel,noch im Internet,Bücher oder sonst wo.
                    Es steht zwar oft ,dass dieses und jenes Ereignis oder Fest nach dem so und sovielten Mond oder Monate im Jahr veranstaltet werden soll,aber die Geburt Jesu ist nicht 'mal damit ausreichend gekennzeichnert.

                      ioanna_11845841

                      Liebe romy,
                      ich las nun Deinen Text ganz.Nur wenn es mich nicht betrifft,spare ich mir oft eben einen so langen Text,aber jetzt betraf es mich und ich unterstreiche Deine Anregung,dass Jesus auch sagte-der Prophet im eigenen Land.....-


                      Da ich,wie Du ,von Jesus die Gabe habe die Menschen für ihn zu gewinnen,kenne ich selbst die endlosen Threads,in denen ich zuhauf vertreten bin und ständig zerrissen werde. Am Ende lohnte es sich aber ,weil ich dann doch immer Neugierde zumindest erwecken konnte.


                      Doch ,wenn ich schreibe,dass mir Jesus in meinen Visionen und Träumen schon die Internetseiten und sogar die Benutzernamen zeigte,die ich anschreiben soll,dann erklären mich alle für verrückt.


                      Aber mir ist das egal,denn ich sah schon lange Zeit meinen zukünftigen Gatten und andere Wunscherfüllungen im Traum vorher ,die ich nun erhalten habe.


                      Es ist auch nur meine Aufgabe das Evangelium weiterzugeben und nicht mich mit Diskussionen oder meinem fragwürdigen Verstand aufzuhalten.


                      Leider hatte ich schon Religionslehrkräfte,die meinen Kids auch von mehreren Religionen erzählten,dass meine Kids dann so unsicher waren und ich in der Schule erst'mal klarstellen musste,


                      dass meine Kinder diesen Irrreligionen-Schwachsinn bitte nur sachlich erklärt bekommen zum Vergleich,aber nicht diesselbe Wertung in der Darstellung haben dürfen,wie die Jesusnachfolge und das Evangelium.


                      Das wurde nicht berücksichtigt und nicht akzeptiert und darum musste ich meine Kids eben in diesen Unterrichtsstunden herausnehmen.


                      Heute sind sie groß und verstehen natürlich die anderen Religionen,aber sie wissen,dass es Irrreligionen sind,die Satan einredet,wie es eben auch in der Bibel steht.

                      ines_12692177

                      @marleen
                      Das Datum wirst Du auch unter meinen Ausführungen nicht finden, weil ich es nirgendwo genannt habe :!!!:
                      Ich habe immer nur von "Heiligabend" (ohne Datennennung) gesprochen und von "Christi Geburt"; und einmal erwähnt, daß das von den Menschen festgelegte Datum nicht relevant sei, daß Heiligabend/ bei den Namenschristen Weihnachten, eben nunmal im Dezember festgelegt wurde, weil eben irgendein Datum dafür verwendet werden "muß", wenn man einen Gedenktag festlegen will aber das GANZ GENAUE Datum eh nicht weiß :roll: :!!!: Genauso, wie die Russen eben Anfang Januar das Datum festgelegt haben.
                      Oder eben auch Silvester, ein heidnisches Fest, bei uns in Europa, Amerika, Australien Ende Dezember stattfindet, in China aber auch erst im Januar :!!!:


                      WANN genau ein Fest stattfindet (oder Gedenktag) ist nicht relevant, wenn man eben den genauen Tag sowieso nicht kennt.
                      Und ich weiß auch schon seit meiner Kindheit, daß "Heiligabend" im Dezember nur von Menschen festgelegt wurde; aber das ist doch eher zweitrangig, hauptsache, wir vergessen Christi Geburt nicht und lassen uns vom Weihnachtskonsum nicht überrollen und die eigentliche Botschaft damit vernebeln :-D :!!!:


                      Ob WIR nun die Gabe besitzen, Menschen zu Jesus zu führen, DAS weiß und bewirkt nur Gott; wir sollen als Christen nur sein Sprachrohr sein, und was dementsprechend dann der Mensch damit macht, liegt nicht mehr in unserer Hand :TRISTE: :!!!:


                      LG romy :-)

                        ioanna_11845841

                        Sorry...
                        ich muß mich korrigieren; das Datum "24.12." habe ich zwar schon genannt aber in DEMSELBEN Zusammenhang wie DU, mit der gleichen Erklärung und gestützt auf mein obiges Posting von eben, in den GLEICHEN Worten aber kürzer geschrieben :!!!:


                        Aber wenn Du wie schon mal erwähnt, Texte, auf die Du antwortest, wenigstens die GANZ lesen würdest, und zwar JEDESMAL, dann bräuchte ICH mich nicht immer wiederholen ;-) :!!!:


                        Da war nämlich auch mal ein Posting von Dir an mich, wo Du schriebst "Romy... ohne Bibel..."; DAS habe ich nie verstanden, weil ich doch immer von der Bibel geredet habe und auch mit der Bibel, daß "OHNE SIE NICHTS GEHT" auf dieses Posting geantwortet habe aber ohne wirklich Dein Anliegen AN MICH verstanden zu haben :???: :!!!:


                        Aber ich denke, das lag dann wieder eher daran, daß Du zu Anfang meine Postings nur zur Hälfte gelesen hast!
                        Ich lese zwar auch nicht immer alle langen Postings von anderen Leuten durch aber in Foren, wo ich mit poste, da tue ich das schon, denn sonst würde ich ja auch irgendwann nicht mehr ganz durchblicken, auf was ich da antworte :roll: :!!!:
                        Bei den letzten Postings von mir, da habe ich schon gemerkt, daß Du jetzt eher richtig mitliest, denn jetzt verstehen wir ja auch einander viel besser :BIEN: :!!!:

                          ioanna_11845841

                          Romy
                          @
                          Da war nämlich auch mal ein Posting von Dir an mich, wo Du schriebst "Romy... ohne Bibel..."; DAS habe ich nie verstanden, weil ich doch immer von der Bibel geredet
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                          1 zu 0 für Dich,denn da meinte ich gelesen zu haben,dass Du es auch nicht so mit Bibellesen hast,wie Ninchen,also ich meinte,dass Du ihr da beipflichtest.
                          Doch geklärt und abgehakt.


                          Du hast zwar schon geschrieben,dass Weihnachten eine Erfindung ist,aber trotzdem sehr angehoben,dass der heilige Abend oder Christi Abend und alles am 24.12,also doch an dem "Weihnachten" geschah.


                          Das geschah auch alles so,also niemals am 24.12 und darum hat der heilige Abend nie etwas mit Weihnachten zu tun,sondern nur mit Jesus.


                          Da man aber nichtweiß,wann der h.Abend war,kann man ihn auch nicht feiern.


                          Nur um das Feiern ging es mir.


                          Man kann und soll das Abendmahl (Euchastirie) feiern und sich erwachsen taufen lassen,wie Johannes im Jordan,aber mehr können wir seiner Gedenken nicht tun.


                          Feiern können wir nichts an 24.12.,was Jesus betrifft,sondern nur unsere Philantrophie (Menschenliebe)

                            ines_12692177

                            Marleen...
                            "Blättere" mal bitte hoch auf dieser Seite bzw. mehr zu Anfang dieses Theards auf mein Posting vom 13.11.10, da habe ich als Einzigstes das Datum 24.12. erwähnt aber NICHT HERVORGEHOBEN, daß DAS Jesu Geburtstag war, sondern, ich hab da geschrieben, so wie Du, DAß man gar nicht genau weiß, WANN er war aber das die Menschen halt ein Datum festgesetzt hätten, um einen Gedenktag zu haben :!!!:


                            Ich muß mich wiederholen, daß ich NIE GESCHRIEBEN habe, DAS am 24.12. Jesu Geburtstag ist :!!!:


                            Und sein Geburtstag nicht gedenkwürdig ist, wie an Heiligabend, dann dürfte man auch seines Kreuzestodes und seiner Auferstehung und Himmelfahrt nicht gedenken und an den von Menschen festgelegten Tagen feiern!
                            Ich nenne es jetzt mal Ostern, um es zusammenzufassen, ist auch von Menschen festgelegt, liegt auch immer mal im März oder im April, varriiert also; genauso wie Himmelfahrt dann auch variiren MUß, weil ja nach Ostern immer die 40 Tage gerechnet werden....


                            Und wenn Du es Dir nur generell ums Feiern oder Gedenken geht, dann denkst Du ja wie die Zeugen Jehovas, bei denen es auch kein Heiligabend, Ostern oder Geburtstage gibt :!!!: :???: :!!!:


                            Das mit der Bibel, okay, das ist abgehakt, was das Posting betrifft, was ich nicht verstand :!!!:


                            Die Erwachsenentaufe hat aber mit Gedenken nichts zu tun, das Abendmahl schon aber da ist der genaue Monatstag auch von uns Menschen festgelegt worden!
                            Jesus sagt ja, daß wir das Abendmahl nehmen und feiern sollen, ihm zum Gedenken. Und wir feiern es, OBWOHL wir das genaue Datum auch nicht kennen :!!!:


                            Die Erwachsenentaufe hingegen ist ein Zeugnis vor Anderen, ein Bekenntnis und eine Art Hochzeit von uns zu Jesus; hat aber mit Gedenken nichts zu tun.


                            Und Menschen- oder Nächstenliebe, da brauchen wir auch kein Datum zu; das können wir jederzeit praktizieren. :-)

                            ioanna_11845841

                            @romy
                            Natürlich ...
                            steht Heiligabend in der Bibel als Jesus im Stall geboren wurde und von den drei Weisen Geschenke bekam
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                            Wie Du nun weiter geschrieben hast in Deinen Post,ergänze ich gerne.
                            Es musste eben ein Tag dafür gewählt werden.


                            Es wurde nirgends ein Tag erwählt,außer von Menschen.Nicht aber von Jesus oder der Bibel an sich.