Warum ist Jesus für und gestorben? :???:

Also doch nicht wörtlich zu nehmen
Ja, Sie haben Recht, GOTT würde niemals verlangen, dass wir unsere Kinder steinigen und unsere Eltern hassen sollen.

Damit sagen Sie, wir dürfen die Bibel nicht wörtlich nehmen, sondern auslegen. Ja, das sage ich auch.

Und nun haben wir folgende Situation: Welche Bibelstellen lege ich aus und welche nehme ich wörtlich?

Jesus ist für uns gestorben. Warum nehmen Sie das wörtlich? Weil`s so schön bequem ist?

Was ist mit: "Was der Mensch sät, das wird er ernten"? Gal.6.7

Was ist mit: Matth. 7.21-23? Werke tun?

Was ist mit" Ich komme bald zu geben jedem nach
seinen W e r k e n" Off.22,12

Liest sich das nach "Heile heile Gänschen"?

Für immer?
"Die Hoffnung, für immer im Paradies auf der Erde zu leben."

Für immer? Wir wissen von der Physik,, dass es ein i m m e r auf Erden nicht geben kann, denn auch die Sonne wird sich in einigen millionen Jahren zu einem "roten Riesen" aufblähen und ein Leben auf Erden unmöglich machen.

PS: Und die Menschheit ist auch älter als 6.000 sechstausend Jahre. ;-)

Das Alte
Testament ging nach Gesetzen, die seit Jesu Tod nicht mehr gültig sind; das Neue Testament ist das A und O des Christseins; weil eben die Gesetze des ATs zu extrem und teilweise nicht einhaltbar waren, auch den Tieropfern ein Ende gesetzt werden sollte, hat Gott seinen Sohn gesandt, der mit SEINEM Tod all DAS sühnte, daß es eben so nie mehr geschehen solle :super: :!!!:

Mit dem Hassen ist ganz einfach die uneingeschränkte Nachfolge Gottes gemeint; daß ein Jünger Jesu ALLEM absagen solle, FÜR Gott; das Hassen ist hier nicht wortwörtlich gemeint :idea: :-D

Das hat...
man als Christ einfach im Gefühl, und dieses Gefühl, das Verständnis für die Bibel, legt uns der Heilige Geist in unsere Seele; deswegen sehen ja Maranatha und ich die Bibelstellen völlig gleich, verstehen sie gleich, obwohl wir uns nicht kennen und nie miteinander gesprochen haben; und ich das Posting von Maranatha erst NACH meinem Post gelesen habe, da ich diesen Theard, Schritt für Schritt abgehe. :super:

NICHT...
auf DIESER Erde :idea: :MAL: :!!!: Sondern erst werden Himmel und Erde vergehen, bis dann eine Neue geschaffen wird :!!!:

PS:
Und das mit den "MEHR alds 6000 Jahren" sagt die Wissenschaft, die auch nur aus Menschen besteht... :roll:

Wissenschaft
Ja, die Wissenschaft besteht auch "nur" aus Menschen.
Aus was denn sonst?

Und diese Wissenschaft hat, wenn Sie so wollen von GOTT,
Wissen bekommen, die sie an die Menschheit weiter gibt.

Z.B. ist sie h e u t e in der Lage herauszufinden, wie alt Gegenstände sind. So wurden Menschenfunde gemacht, die
über 120.000 Jahre alt sind. Aber Tatsachen der Wissenschaft, die nicht in Ihr Glaubensweltbild passen, werden, von den ZJ nicht wahrgenommen.

Sie haben das Recht das zu ignorieren, denn nur Sie sind für sich verantwortlich. Sie sind allerdings auch für Kinder bis zu einem gewissen Alter verantwortlich. Wenn Sie jedoch gegen das 5. Gebot verstossen, d.h. Kinder sterben lassen die durch die med. Wissenschaft am Leben erhalten werden können, dann sieht das schon etwas anders aus.

Siehe Gal. 6.7

Ich habe zwar Physik studiert, bin jedoch kein Wissenschaftsfanatiker, denn vieles was die Wissenschaft hervorgebracht hat, dient nicht dem Wohle der Menscheit.

Übrigen hat die Wissenschaft auch das Internet, welches Sie benutzen, hervorgebracht.

Googeln Sie einmal U r m e n s c h!

Auszug:
Die ersten Arten des Homo habilis ("geschickter Mensch") lebten vor ungefähr 2,5 Millionen Jahren in Ostafrika. Der Urmensch hatte ein größeres und höher entwickeltes Gehirn als der Australopithecus.

Und Menschen...
irren sich, wie man ja mit der Wissenschaft als Beispiel so schön eine MENGE Beispiele hat, wo etwas entdeckt und doch widerrufen wurde, DAS ist NICHT von Gott, denn die Bibel wurde in sich als Ganzes nie widerrufen.
Und ob ein Gegenstand 5000 oder 50000 Jahre alt ist, kann im Grunde NIEMAND beweisen, es sei denn er kann zeitreisen.... :shock: :!!!:
Und nicht umsonst sagt Gott in seinem Wort, daß die Klugheit den Menschen einmal zur Torheit wird und nicht zu ihrem Segen, weil sie es eben OHNE ihn tun; und die Bibel haben sie MIT IHM geschrieben, durch IHN inspiriert :idea:

Und nur mal zur Info, ich bin kein Zeuge Jehovas, denn das ist eine Sekte, weil sie nicht ALLES aus der Bibel anerkennen; und nur DARAN kann man überhaupt zwischen Christen und Sekten unterscheiden, wenn eben nicht der ganze Leitfaden, die Bibel, das Wort Gottes, anerkannt wird oder Dinge hinzugedichtet werden, die nicht in der Bibel stehen :NON: :!!!: :TRISTE:

PS:
Der VERSTAND und das Geschick, ist den Menschen in der Tat von Gott gegeben; aber was sie draus machen, ist deren freier Wille :idea: :super:

Heilige Geist
So, so, der "heilige Geist" legt das in unserer Seele.

Und warum legt das der "heilige Geist" das z. B. nicht auch in die Seelen der Moslems?

:NON:
politiker und die ganze machtelite haben nicht gott erschaffen, sondern sie missbrauchen und veraendern die bibel vollkommen.

sehen wir uns mal den vatikan an: der kleinste reichste staat. der petersdom voll mit wertvollem. ein papst der sich fuer gott haelt und irrlehren verbreitet. davon steht in der bibel garnichts das es so sein muss, aber es steht in der bibel dass es so kommen wird, das viele menschen im namen gottes kommen und irrlehren verbreiten, Gott sagt er will keine reich beschmückten Gebäude, keine Gewänder oder wertvollen Geld/Schmuck/gold/Zepter... und überhaupt alles wertvolle was der Vatikan besitzt.

ausserdem noch eines der vielen beispielen das die machtelite nicht die bibel erschaffen hat ist die prophezeihung in der johannes offenbarung wo es um den strichcode rfid (barcode-microchip) geht, dort werden wir gewarnt die zahl des Tieres (Antichrist) 666 nicht anzunehmen. und wie man weiss gibt es schon die firma verychip die bereits vielen freiwilligen einen chip einpflanzt. damit will uns die machtelite schon mal auf den geschmack bringen wie hilfreich so ein chip sein kann um es anzunehmen, bis der eigentliche chip pflicht wird. Aber die Bibel warnt uns davor es nicht anzunehmen.

und die bibel ist so alt das die menschen nicht soweit vorrausdenken konnten um ueber einen chip zu reden der mal kommen wuerde. ( natuerlich steht nicht wortwoertlich chip drinnnen aber wer ein bisschen vertand hat wie jesus sagt wird es deuten koennen.

p.s. wenn man keine ahnung von der bibel hat und die noch nie gelesen hat ist besser nicht mit zu disskutieren.

Und bitte etwas respektvoller.

In die Seele legen...
...war das Thema und nicht in den Koran.

Oder sind Sie der Meinung, nur die "Christen" haben eine Seele?

Ja, der Verstand...
...ist von GOTT gegeben, schade nur, dass die ach so "Gläubigen" ihn so selten gebrauchen, und beim lesen der Bibel ihn sogar ganz ausschalten. (natürlich nicht alle)

Zitat: "Und ob ein Gegenstand 5000 oder 50000 Jahre alt ist, kann im Grunde NIEMAND beweisen, es sei denn er kann zeitreisen"

Das zu beweisen ist heute nicht mehr schwierig.

Um aber jemand etwas beweisen zu können, ist es erforderlich, dass mein Gegenüber in der Lage ist Beweise nach zu voll ziehen. Beispiel: Wenn ich jemandem beweisen will, dass ich in der Lage bin die die Entfernung von der Sonne
zum Mond zu berechnen, so muss mein Gegenüber zumindest das kleine Einmaleins beherrschen, besser noch auch das Große.
Es muss also eine gewisse
G r u n d i n t e l l i g e n z und Lebendigkeit vorhanden sein.

Aber wie soll Jesus gesagt haben? Matth. 8.22

JEDER...
Mensch hat eine Seele aber wenn ihre Seele eben der Bibel keine alleinigen Glauben schenkt, kann der Heilige Geist nicht wirken.
WIR sollen, nach der Bibel, NICHT nach dem Koran, "ein Tempel Gottes sein" und dem Geist Gottes Raum darin geben, und wie schon erwähnt, sagt die Bibel das nur zu den Menschen, die GOTTES WORT (= Bibel) glauben und es auch annehmen; denn "christliche Moslems" gibt es nicht, dafür aber ehemalige Moslems, die Christen geworden sind, und für die gilt natürlich das Gleiche :idea: :!!!:

Ja, ja, die "Christen",...
...haben alles im Gefühl. Besonders die "Heilige" Inquisition
war ja so etwas von Gefühlvoll und geschah immer im Namen GOTTES.

Zum Verständnis, von welchen Christen sprechen Sie?

Adventisten
Baptisten
Evang. Lutherisch
Freie charismatische Gemeinde
Freie ev. Gemeinde
Griech. Katholisch
Heilsarmee
Piusbrüder
Pfingstgemeinde
Katholisch Ortodox
Le Fevre katholisch
Mormonen
Römisch Katholisch
Vineyard Gemeinde
Zeugen Jehovas

PS: Fehlt etwas?

Wir oder ICH...
spreche von DEN Christen, die sich allein durch die Bibel von Gott führen und leiten lassen, nicht mehr und nicht weniger; alle Anderen sind Namenschristen, die das eben nicht oder nur zum Teil tun, weil das nicht in Gottes Sinne ist, lt. seinem Wort;
und dann passieren nämlich solche Sachen "im Namen Gottes", die lt. IHM, so niemals geschehen würden :!!!: :TRISTE:

Die Zeugen Jehovas...
...lassen sich auch durch die Bibel führen!

Und die Menschen die sich selbst und ihre Eltern hassen, lassen sich auch durch die Bibel führen!

Und die Menschen die ihre ungehörigen Kinder steinigen, lassen sich auch durch die Bibel führen!

:???:

Durch....
WELCHE Bibel :?: :?: :?: :?:

Die Zeugen Jehovas nehmen nicht die ganze Bibel, sondern dichten noch was hinzu, was Gott verbietet an einer Stelle; siehe die ganzen Weltuntergangsdaten oder auch das Verbot bestimmter Arztbesuche;
und so halten es auch DIE Menschen, wie die Katholiken, Evangelischen etc.; sie nehmen nicht alles, lassen vieles weg; und im NT steht nichts von Kindern steinigen, lt. Jesus gehen Christen nach dem NT, weil ER alle Gesetze aus dem AT aufgehoben hat durch sein Leben, Wirken und vorallem durch seinen Opfertod, damit ALL das ein Ende hat :!!!:

Und wer nach den Dingen geht, die Jesus für ungültig erklärt hat, weil ER über diesen Dingen steht, der folgt eben NICHT der Bibel, sondern hat das NT und Jesus verpaßt, und das ist NICHT nach der Bibel :idea:,
genauso wenig wie das mit den Eltern hassen, DAS ist nicht SOO gemeint, aber DAS haben maranatha und ich schon an anderer Stelle unabhängig voneinander erklärt :super: :!!!:

Wenn hier alles doppelt erklärt werden soll, ist das nur wie "Perlen vor die Säue werfen",
und DAS ist lt. Gottes Wort auch nicht gewollt; also bitte nachlesen und nicht alles immer wieder von vorne zitieren... :FOU: :!!!:

:BIEN:
Das Fest zum 24. Dezember, jedoch auch. -Stichwort Sonne.
Genauso, wie die Aussagen, "Sohn Gottes", oder
"Lamm Gottes", sind alles heidnische Bräuche, die mit der WAHREN Lehre Jesu gemischt und dadurch verunstaltet wurden.

Und er (Jesus) ging drei Schritte weiter und fiel mit seinem Angesicht zu Boden und betete..

(Matthäus Evangelium, 26, 39).

Er betete mit seinem Geischt auf dem Boden, zu Gott, genauso wie die Muslime (Ergebenen), es noch heute tun und
genauso, wie es die Propheten, überall auf der Welt, den Menschen beigebracht haben, vor Jesus.

Und, dass Jesus für unsere Sünden starb, kann ich auch nicht glauben, er war eher ein "leuchtendes" Beispiel, auf dem rechten Weg zu Gott. Und ihm wurde aufgetragen, den Menschen, die Frohe Botschaft und die Warnung zu bringen.
Laut islamischer Theologie, kann keiner, die Sünden, von jemanden anderes sühnen und jeder ist nur für sich selbst verantwortlich, da kann kein Prophet was machen auch nicht Jesus, oder Mohamed. Und Gott hat uns erschaffen und wusste, wie sündig wir werden würden, deswegen ist ein Opfertot nicht nötig und es reut Gott auch nicht, dass er die Menschen erschaffen hat, weil er eben das schon wusste, es aber nötig ist, damit jeder selbst dafür Zeuge ist, im Jenseits ein gerechtes Zuhause bekommen zu haben, für die Taten, die seinem freien Willen zu zuschreiben sind.

Genesis 6,5-6
"Der Herr sah, dass auf der Erde die Schlechtigkeit des Menschen zunahm und dass alles Sinnen und Trachten seines Herzens immer nur böse war.
Da REUTE es den Herrn, auf der Erde den Menschen gemacht zu haben, und es tat seinem Herzen weh. "

Und Gott weiss, am besten, warum Er
Menschen erschaffen hat, die u.a auf der Erde leider blutvergießen. Meine frisch erschaffene Seele, die gerade mal 24 jahre alt ist, kann sich nicht in Gott hineinversetzten, der von Ewigkeit, zu Ewigkeit und ohne Anfang, schon immer existiert hat. In dieser Welt versteht nicht mal ein Kind, warum der alte "böse" Onkel Doktor, ihm eine Spritze zur Impfung gibt, wie willst du dich dann in Gottes Entscheidungen hinein versetzten, die am Ende immer Allweise sind.

"
1 Wenn der Himmel zerbricht
2 und wenn die Sterne sich zerstreuen
3 und wenn die Meere über die Ufer treten
4 und wenn die Gräber ausgeräumt werden,
5 wird eine jede Seele erfahren, was sie vorausgeschickt und zurückgestellt hat.
6 O du Mensch! Was hat dich hinsichtlich deines Ehrwürdigen Herrn betört ,
7 Der dich erschaffen und da zurechtgeformt und wohlgebildet gemacht hat,
8 und in einer Gestalt zusammengesetzt hat, wie er sie wollte?
9 Keineswegs! Vielmehr erklärt ihr das Gericht für Lüge.
10 Jedoch über euch sind wahrlich Hüter,
11 edle Schreibende
12 die wissen, was ihr tut.
13 Die Frommen werden wahrlich in Wonne sein.
14 Und die Unverschämten in der Hölle,
15 dem sie am Tag des Gerichts ausgesetzt werden
16 und dem sie nicht abwesend sein werden.
17 Und was läßt dich wissen, was der Tag des Gerichts ist?
18 Widerum: Was läßt dich wissen, was der Tag des Gerichts ist?
19 An jenem Tag wird keine Seele etwas für eine andere Seele zu tun vermögen; und der Befehl an jenem Tage steht Gott zu. ."

(Koran Kapitel 82)

"An jenem Tag wird keine Seele etwas für eine andere Seele zu tun vermögen; und der Befehl an jenem Tage steht (einzig) GOTT zu. ".