:happy: Hallo ihr Lieben :happy:

Paar Fragen an die Abtreibungsgegner
Wenn ihr wirklich davon überzeugt seid das Abtreibung ein Fehler ist; habt ihr euch auch mal dafür engagiert :?: Oder habt anderen Frauen mal aktiv geholfen (gefem gildet nicht ;-) ) :?: Seid ihr vielleicht von eurer Religon aus überzeugt :?: Oder vielleicht sogar von einer politischen Partei :?:

Genauso könnte man die Frage stellen:
Was ist wenn ein junges Mädchen oder eine junge frau ,die ziemlich labil ist ,die kein Selbstbewusstseinhat und sich nur unter Druck von Eltern oder Partner zu einer Abtreibung überreden gelassen hat ,die dann damit einfach nicht fertig wird. Die geradezu nach ihrem verlorenem Baby schreit und sich nichts sehnlicher als ihre Ss zurückwünscht.
Was ist wenn sie immer und immer wieder behauptet, ich werde damit nicht fertig, es war der größte Fehler in meinem Leben?
Wer aus 100% Überzeugung abtreibt, der tut es!
Ganz egal was fremde Leute oder die Leute von der Beratung meinen.
Ein Baby kann man immer noch versorgen ,selbst wenn das Jugendamt es letztendlich dort rausholen muß ,auch nicht meine Auffassung.Ganz klar, dann lieber kein Kind!
ABER ein Baby was durch Abtreibung getötet wurde, kann kein Mensch der Welt ersetzen oder irgendjemand wieder zurückholen.
Wer will da den Mädels helfen?
Niemand!!!
Ungewollte ss sind ganz furchtbar gerade für junge Mädchen.
Doch auch denen sollte die Gesellschaft ermöglichen ihr Kind zu bekommen.
Niemand darf ihnen das Kind absprechen und ihnen Angst machen und ihnen zur Abtreibung raten. Nach dem Motto ,das schaffst du nicht!
Ich persönlich glaube nicht ,dass diese jungen Frauen besser mit einer Abtreibung klar kommen für ihre Zukunft ,als mit der Erziehung eines Kindes.Ob die Zukunft nach Abtreibung dann unbeschwerter ist ,sei dahingestellt.
Egal wie sie sich entscheiden ,es ist nicht rückgängig zu machen und bleibt ein Leben lang haften.

@SIMONE
Weißt du das Argument mit den Ablässen ist langsam ziemlich billig.
Luther soll die Kirche reformiert haben. Weißt du was reformieren heißt? Rückbesinnnen eigentlich. Was hat er aber gemacht?
Er hat die Kiche gepalten und vieles was gut war einfach abgeschafft. Wie z.B. das Sakrament der Beichte und das hl. Messopfer.
Mißstände müssen behoben werden, aber wer ein Jota weglässt von der Lehre Christi wird als der geringste gelten im Himmelreich. (so steht es in der hl. Schrift)
Du hättest die Diskussion besser verfolgen müssen, dann wäre dir aufgefallen dass ich damit sagen wollte dass wir in Europa durch unsere Verhütung langsam aussterben.
Ich habe micht gesagt dass die Christen die besseren Menschen sind auch wenn sie es sein sollten.
Zu deinen Kindern: Wer als Kind die Liebe zu Gott nicht lernt findet später sehr schwer dazu,
Oder lässt du deine Kinder auch selber entscheiden was sie gerne essen mögen? Nein, weil nur Schokolade ist nicht gut für sie. So ist es mit dem Glauben, auch die Seele muß genährt werden, sonst geht sie zu Grunde.
Und das ist die höchste Pflicht der Eltern, die Kinder zu Gott zu führen.

P.S. Selbstversorgung - willkommen in der neuen Welt des Egoismuses

:BIEN:
Guter Beitrag.
Es geht um das Gewissen. Im eigentlichen Sinne um Gut und Böse.
Sehr gut fand ich von dir den Satz: Niemand darf ihnen das Kind absprechen und zur Abtreibung raten.
Und wieviele tun gerade das - schrecklich wieviele sich doch mitschuldig machen oder manchmal sogar noch größere Schuld aufladen als die Mütter.

Klar kann man solche Fragen...
genauso stellen, völlig berechtigt. Aber das war ja keine Antwort auf die Fragen von Katze ;-)

Kein Stücken schlauer geworden
Ist nichts anderes was ich sonst von euch gelesen habe, ich habe lediglich was anderes gefragt. Was NUR EURER persönlichen Einstellung angeht und was ihr dafür macht. granin und bäumchen ihr hört euch total überzeugt an, das interessiert mich einfach ob mehr dahinter steckt als eure Zeilen.

Ahh :-D
Und kamikts und achso erstmal danke :-) für euren Beitrag dazu, war früher immer in einem anderen Forum und muss mich erst hier dran gewöhnen und den Leuten :-D

@BÄUMCHEN
naja, du als gute christin, solltest wissen, dass die kath. kirche noch mehr dreck am stecken hat, als nur die ablässe und billig waren die wirklich nicht ;-) oder hast du in der schule nur aufgepasst, wenn es hieß preiset den herrn?

frage: wenn ich als mensch an gott glaube, brauche ich da einen preister um dem "herrn" zu beichten. Gott sieht erstens alles, er weiß es doch längst und er weiß es ja dann auch, dass es mir leid tut. er ist doch allwissend. warum muß ich das erst einem priester erzählen ;-)

wir sterben also durch die verhütung aus. interessant :!!!: betrachte das problem doch mal global. die weltbevölkerung nimmt immer mehr zu. leider in den armen und ärmsten ländern. was nützt es einer afrikanischen mutter, dass sie 12 kinder hat aber nur essen für zwei. da sollte dein "herr" mal was dran ändern :!!!: gäbe es in europa keine verhütung wäre die anzahl der ssas um einiges :!!!: höher.

zu meinen kindern: meine kinder waren, damit sie die kirche und die christliche religion kennenlernen in einem katholischen kindergarten und haben zwei jahre in der grundschule den religionsunterricht besucht. sie haben also die möglichkeit gehabt sich selbst zu entscheiden ob sie glauben bzw. sich dafür interessieren. beide glauben an DINOSAURIER :!!!:

meine höchste pflicht als mutter, ist es meine kinder ordentlich zu erziehen, den unterschied zwischen recht und unrecht zu lehren, ihnen bei problemen beizustehen, dafür sorge zu tragen, dass sie eine ordentliche schulausbildung bekommen und sie auf ihr späteres leben im allgemeinen vorzubereiten. dein "herr" hilft ihnen später mal nicht, nen job oder nen guten studienplatz zu ergattern. der geist meiner kinder ist gut genährt. mach dir da mal keine sorgen. und ja neben gemüse und fleisch und obst, bekommen die sogar schokolade. man brauch keine religion für moralisches verhalten. kleiner buchtip meines mannes: richard dawkins - der gotteswahn. ist vielleicht nette abwechslung zur bibel. zitat: "religion lehrt uns, damit zufrieden zu sein, dass wir die welt nicht verstehen."

Ich habe micht gesagt dass die Christen die besseren Menschen sind auch wenn sie es sein sollten.

du als gute christin erdreistest dich deinem "herrn" zu widersprechen??? bist du schlauer als gott???es heißt doch : alle menschen sind gleich vor gott? das gegenteil zu behaupten empfinde ich als bekennende atheistin als "blasphemie"

was die rentenversorgung anbelangt. wenn der staat nicht für mich sorgt im alter, MUß ich doch selbst für mich vorsorgen. das nenne ich eigenverantwortung und nicht egoismus. oder soll ich mich nur auf die staatliche rente verlassen und im rentenalter in die kirche gehen und den klingelbeutel klauen???

@rosigosi
Ich wäre froh manchmal eine rosa Brille zu haben. Doch leider gelingt mir das nur wenn ich verliebt bin.
Die Welt ist mittlerweile so schlecht dass es eigentlich auch die Friede-Freunde-Eierkuchen Bewegung spitz bekommen haben sollte.
In Brasilien gibt es übrigens nur knapp über 70% Katholiken und die haben auch noch andere Kulte miteingeflochten.
Was sie für eine Regierung haben weiß ich nicht. Ist sie katholisch? Und katholisch heißt noch lange nicht katholisch.
Man ist es nur wenn man den Glauben voll und ganz praktiziert.
Christus hat die kath. Kirche gegründet und nur sie ist wahr und heilig, aber das heißt noch lange nicht dass alle Mitglieder heilig sind.
Übrigens haben die Protestanten mehr Hexen verbrannt als die Katholiken, aber das wissen nur wenige.
Wielange ist das mit den Hexen jetzt her? Meine Güte...

@simone
Also der Witz mit den Ablässen war lustig, muss ich dir lassen.
In der Schule habe ich nichts über Gott gelernt, das ist nämlich nicht mehr erwünscht.
Da malt man Mandala aus, war das bei dir anders?
Eine Bekannte von mir hat ein Jahr Religion unterrichtet, hat das Handtuch aber geschmissen, da es zwecklos ist und da man nach Lehrplan nicht mehr die kath. Lehre unterrichten darf.
Das in den Schulen und Kindergärten ist doch alles wischiwaschi und die Lehrer glauben doch selbst nicht mehr.
Dass wir mehr Abtreibungen ohne Verhütung hätten ist absoluter Blödsinn.
Die Kinder hätten mit 12 Jahren noch keinen Sex und außerdem wurde erst die Pille und dann die Abtreibung eingeführt.
Die Pille hat quasi der Abtreibung den Weg bereitet.
Wenn du nicht an Gott glaubst dann kannst du natürlich deine Kinder nicht für ihn erziehen. Das ist logisch. Aber für mich ist Gott real und das Leben nach dem Tod auch und da ich hier wenige Jahre habe im vergleich zu drüben, versuche ich mich hier zusammen zureißen.
Natürlich sollten die Katholiken bessere Menschen sein, denn sie haben die wahre Religion und der Sohn Gottes hat die Kirche selbst alle Weißheiten gelehrt.
Dass vor Gott alle Menschen gleich sind heißt dass er niemanden auf Grund seiner Herkunft oder nach seinem Geldbeutel beurteilt sondern nach seiner Seele und seinem Bestreben die Wahheit zu finden und zu leben.
Wieso sollte ich das Buch von dem größten Atheisten lesen?

@
Das Messopfer wurde von Christus selber eingesetzt.
Christus hat mit seinem Tod die ganze Welt erlöst,jedenfalls die ihre Erlösung bejaen das stimmt.
Aber dennoch wollte er immerdar im hl. Altarsakrament bei uns bleiben.
Jesus sagte selbst: Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt der hat das ewige Leben.

Du hast wohl den Kino Film von der hl. Hildegard gesehen, leider traf das sicher manchmal zu, dass man eine Mitgift brauchte, wie für die Ehe in der damaligen Zeit auch.Q

@katze
Also ich muss sagen dass ich beruflich ziemlich beschäftigt war, aber ab Januar trete ich eine neue Stelle an und habe dann mehr Zeit habe. Keinen Nachtdienst mehr und solche Scherze.
Heute war ich bei einer Veranstaltung von profeminin und möchte in dieser Hinsicht etwas tun.
Gib mal 1000plus bei google ein, da möchte ich mich angaschieren. Allerding bin ich weder Sozialpädagogin noch Psychologin und kann mich daher nur als Online-Beraterin ausbilden lassen.
Wobei `nur' sei dahin gestellt. Die meisten Frauen suchen mittlerweile im Netz um Hilfe.
Außerdem spende ich Geld für diese Organisation.
Das schlimme ist das diese Organisation vom Staat keine Hilfe bekommt, da sie keine Abtreibungscheine ausstellen!!!
70% der Frauen entscheiden sich für das Kind. Die andern 30% holen sich den Schein dann bei proFamilia (sie tragen den Namen zu unrecht)
Die meisten Frauen sind nicht auf Freiheit und Selbstbestimmung aus, oder meinen das Kind wäre ja nur ein Zellhaufen, sondern sie haben viele Probleme und suchen Hilfe und das sollte die Aufgabe unseres Stattes sein und nicht die Gelder in irgendwelche idiotischen Projekte zu pumpen.

@bäumchen

Wann wurde denn deiner meinung nach die pille erstmalig zugelassen und wann fanden die ersten abtreibungen statt :?:

ich habe im religionsunterricht keine mandalas ausgemalt. wie denn auch die gabs damals noch nicht. ich weiß nicht auf was für einer schule du warst :?: in der schule meiner kinder wird sogar extra für gläubige kinder eine morgenandacht abgehalten. soviel dazu.

weißt du was mich ein bissl ansäuert. du schreibst ich könnte meine kinder aufgrund meines unglaubens nicht für ihn erziehen. ICH WÜRDE MEINE KINDER NICHT FÜR IHN ERZIEHEN WOLLEN :!!!: ich erziehe doch meine kinder nicht für gott? ich erziehe meine kinder nach meinen moralischen werten groß.

warum ist der katholische glaube der wahre? hat jesus am kreuz gesagt: vergißt nicht ich bin katholik?

größter atheist. widerspruch in sich kann man mehr als nichtglauben???

ich freue mich dass ich dich zum lachen bringen konnte. da habe ich gleich noch etwas für dich. wie war das damals mit den baalsanbetern zu biblischen zeiten? da war doch auch etwas mit diesen kleinen wesen, welche man kinder nennt.

@
Also das hat doch nichts mit Toleranz zu.Ich halte die Katholiken nicht für die besseren Menschen aber sie sind eben mal im Besitz der Wahrheit.
Ich habe nie behauptet dass wir besser sind, sondern dass wir es sein sollten, weil uns Christus als seine Kirche selbst gegründet hat und uns 7 Sakramente hinterlassen hat.
Klar war Jesus Jude, aber lies mal das neue Testament er ist der verheißene Messias, ist doch klar dass es dann nicht so weiter geht wie sonst auch.
Außerdem hatte er ständig Ärger mit den Schriftgelehrten.
Die Juden wollten aber keinen *einfachen Mann* und warten deshalb immer noch darauf dass eine Jungfrau ein Kind gebärt.
Das alte Testament mit seinen Prohezeihungen deckt übrigens das neue Testament.

In letzter Zeit jagt eine Katastrophe die nächste und es gibt kaum mehr Menschen die noch ernsthaft an Gott glauben.
Gott ist allmächtig, wäre er es nicht so wäre er nicht Gott.
Das gewisse etwas da oben gibt es nicht, sondern eben der, der sagte: Ich bin der Ich bin.
Durch Gebet wurde schon sehr viel erreicht, aber heute beten die Leute nicht mehr.
Sie übertreten ein Gebot nach dem anderen und wenn dann was schief läuft gibt es keinen Gott.
Unser Leben hier auf Erden ist so eine Art Prüfung für den Himmel und es wird hier auf Erden nie freidlich zu gehen.
Und das liegt nicht nur daran dass Gott nichts unternimmt (Gottes Wege sind unergründbar) sondern auch daran dass er auch einen Gegenspieler hat.
Auch wird das Leben nie planbar sein.
Auf der andern Seite passiert durch Unglück auch wieder viel Gutes, was aber nicht immer so offensichtlich ist.
Z.B. Krankheit ( Partner finden wieder zueinander...)

Bäumchen :bravo:
Herzlichen Glückwunsch, deine Ergüsse erheiterten soeben ungefähr 30 Leute, die hälfte hat sich immernoch nicht eingekriegt über so viel Bullshit... die katholische Kirche hat die einzige Wahrheit ich schmeiß mich weg :moque: Die katholische Kirche ist ein Haufen von Blendern und verblendeten, Lügnern, Betrügern, Mördern, Vergewaltigern und Kinderfickern, die Pornos in Klostergewölben bunkern und sich nichtmal die Mühe machen sich glaubhafte Ausreden fpr den Mist den sie machen auszudenken. Soviel zur Wahrheit.
Hachja, herrlich... aber mal eine Frage, was hat dein Gott jetzt eigentlich bitte mit dieser Abtreibungsdiskussion zu tun?