Warum hat man es mit einigen Vorlieben so schrecklich schwer?

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es ist traurig, wenn man sein leben auf die sexuellen vorlieben reduziert, und sich dann über "DIE gesellschaft" beschwert. aber selbst dann könnte man, am genannten beispiel, auch in schuhgeschäft, bei der pediküre oder orthopädie arbeiten, oder einem BarfussPark, usw. Doch das alles erfordert eben Eigeninitiative und nicht ....

Das ist immer auch eine Sache...
.... des Umgangs- also wie DU darüber redest du wie du es dann interpretierst wie dein Umfeld auf dich reagiert.
Ich hab nen Freund, der hat einen ziemlichen ... Fetisch- der hat überhaupt kein Problem damit, steht auch dazu und erzählt das auch, wenn er gefragt wird. Und ganz ehrlich: In den Kreisen, in denen ich unterwegs bin, wird er weder niedergemacht noch nicht akzeptiert. Ich hab mit ihm sogar geschlafen und es war absolut toll.
Ich hab auch eine Affäre, die total auf Füße steht- ich brauche das zwar nicht unbedingt, finde es aber toll, das ihn das so erregt- auch er wird also weder fertiggemacht noch sieht ihn irgendwer als Abschaum an.

Was ich damit sagen will: Wenn du diese "Opfer"-Rolle schon ausstrahlst, ist es auch klar, dass die Leute ablehnend reagieren. Wenn du aber sagst: "Ich weiß, ich tue damit niemandem weh und stehe dazu" werden die Leute auch ganz anders reagieren.

Tolerante Gesellschaft ?
Da muss ich aber laut auflachen. Bezeichnete man noch vor ein paar Jahrzehnten, die Homosexualität als krankhafte sexuelle Neigung, tut man dies heutzutage mit den Fetischisten.

Beide Fälle ähneln sich auch in anderer Hinsicht. Homosexuelle wurde entweder eine ärztliche Behandlung empfohlen, oder man verfrachtete sie zwangsweise in Psychiatrien.

Genauso verfährt man heutzutage mit Fetischisten. Dies ist aber kein Merkmal einer sexuell aufgeklärten Gesellschaft.

Intolerante Gesellschaft
Noch ein Wort zu dir Alex. Hätten sich die Homosexuellen damals der Gesellschaft angepasst (also auf ihre sexuell Neigung verzichtet), wäre die selbige kaum toleranter geworden.

Nur der Kampf um die vollkommene Gleichberechtigung der Homosexualität, hat dazu geführt, dass diese sexuelle Neigung nun nicht mehr als abartig angesehen wird,

Deshalb kann man jeglichem Fetischisten eigentlich nur den Ratschlag geben, seinen Fetisch auszuleben. Es muss aber auch darum gekämpft werden, dass diese sexuellen Neigungen (wie bei der Homosexualität schon geschehen) von der intoleranten Gesellschaft nicht mehr als Krankheiten wahrgenommen werden.

Normen einer Gesellschaft
Ich muss Alex absolut zustimmen. Es gibt nun einmal so etwas wie Normen in einer Gesellschaft, die sich in Laufe der Zeit herausbilden aber auch wieder verschwinden können.

Diese Normen können von Kultur zu Kultur oder Jahrzehnt zu Jahrzenht ganz unterschiedlich sein. In Südostasien ist der Hund auf der Speisekarte gern gesehen, hier dagegen ist das ein klares (und seit 2010 strafbewehrtes) Tabu. Im grün-alternativen Milieu der späten 60er Jahre war Pädophilie ein zumindest toleriertes Phänomen, inzwischen stellt es eines der strengsten Tabus unserer Gesellschaft dar.

Wer nun aus Lustempfinden oder aus reinem Interesse eine Lebensweise (hier im Forum sprechen wir über sexuelle Spielart) bevorzugt, die mit einem Tabu belegt ist oder die von der gesellschaftlichen Norm abweicht, muss sich im Klaren sein, dass sein Lustempfinden in der Regel als abnorm (im Sinne des Wortes außerhalb der Norm) empfunden wird.

Ergo gibt es 4 Alternativen:
1. Ich kämpfe darum, dass mein Fetisch gesellschaftlich akzeptiert wird (hier fällt mir eine Foristin auf, die vehement für Polyamorie kämpft) und gehe progressiv mit meinem Fetisch um
2. Ich versuche meinen Fetisch mittels Therapie in gesellschaftlich akzeptierte Bahnen zu lenken.
3. Ich verheimliche meinen Fetisch und lebe ihn nur im geheimen aus.
4. Ich unterdrücke oder verneine meinen Fetisch. Das erzeugt in der Regel starken Leidensdruck.

Ich persönlich würde plädieren, mit der obigen Priorität voranzugehen, also mit 1. Priorität kämpfen und aufklären. Wenn das aufgrund der eigenen Persönlichkeit oder der Abnormität des Fetisches nicht geht, würde ich zur Therapie gehen, um den Leidensdruck zu vermindern.

Das reine Lamentieren über die Intoleranz der Gesellschaft ist dagegen sinnlos und erzeugt nur zunehmende Frustation, da es immer erfolglos sein wird.

@specialedition
Glaub mir, außerhalb Deines polyamoren Kreises würden beide Deiner Bekannten sehr sehr schräg angeschaut werden. In der realen Welt da draußen (Beruf, Sport, Hobby, et) oder womöglich außerhalb der Großstadt bist du scehr schnell als abartig stigmatisiert.

Traurig, denn die meisten Fetische schmerzen nur den Fetischisten. Und ich glaube, die wenigsten sind wirklich glücklich mit ihrer Paraphilie. Aber das bedingt die Paraphilie ja.

Fussfetisch
Hallo Murmeltier,

Stimme dir natürlich in allem zu. Und natürlich kann man den Fussfetisch nur mit seiner Partnerin ausleben (sofern einem eine zur Verfügung steht). Auf jeden Fall, wäre es traurig (auch dies gibt es oft genug), wenn man trotz des Zusammenlebens mit einer Partnerin, wegen seines Fussfetisches, sich einer Prostituierten zuwenden müsste, weil nur diese dazu gewillt ist, diese sexuelle Neigung zu befriedigen.

Gruss

Glovelover2

Normen der Gesellschaft
Den Normen der Gesellschaft, entsprach lange Zeit, nur die Heterosexualität. Jegliche andere Spielarten, ob ich nun von der Homosexualität oder von der Transsexualität rede, wurden als abnormes krankhaftes Sexualverhalten abgestempelt.

Ohne die Aufklärungsarbeit, die dieser in meiner Hinsicht abnormalen Sicht auf die verschiedensten sexuellen Neigung widersprochen hat, hätte sich bis heute nichts geändert.

Deshalb plädiere ich natürlich wie du Rama, dafür darüber aufzuklären, dass Leute, die ihrem Fetisch (ob nun Leder oder Latex) auch mal spazieren gehen wollen, nicht gleich irgendwelche krankhaften Triebtäter darstellen. Mag jetzt etwas übertrieben sein. Aber wenn ihr wüsstet was für Blicke ich auf mich ziehe, wenn ich mich alleine mit meinen Lederklamotten, in der Stadt zeige dann würdet ihr anders drüber denken.

Aber dies ist mir inzwischen egal, da sich für mich nur ein Leidensdruck einstellte, wenn ich meinen Fetisch aufgab, und mich der Gesellschaft mal wieder angepasst hatte.

Sexuelle Vorlieben
Hallo annluanne,

keiner reduziert sich hier auf sexuelle Vorlieben. Aber wir reden hier eben nicht über meine Bücherbibliothek, sondern eben schon über gewisse Fetische. Im übrigen bist du ziemlich vorschnell in deinem Urteil.

Woher willst du wissen, dass ich u. andere Fetischisten nicht schon längst die Eigeninitiative ergriffen haben ? - Und dennoch brauche ich mit meinen Lederklamotten (im Moment reduziert sich dies natürlich auf eine relativ kurze Lederhose) nur auf die Straße zu gehen, um mein Urteil über die Gesellschaft bestätigt zu bekommen.

Warum kein Fetisch den Betroffenen schadet!
6rama9: "Traurig, denn die meisten Fetische schmerzen nur den Fetischisten. Und ich glaube, die wenigsten sind wirklich glücklich mit ihrer Paraphilie. Aber das bedingt die Paraphilie ja."

Mein Handschuhfetischismus, schadet keinem und am aller wenigsten mir selbst. - Bereitet mir dieser Fetisch doch sexuelles Vergnügen, und vor allem eine gewisse Befriedigung, die ich bei der Aufgabe meines Fetisches natürlich nicht mehr hätte.

Warum sollte ich ihn also aufgeben ?

Genauso geht es den meisten anderen Fetischisten. Mit ihrem Fetisch selbst, erleben sie die aller höchste Befriedigung die sich denken lässt. Nur die Reaktion der "Normalos" empfinden sie als stören. Vielen ist dies eben nicht egal (mir selbst schon). Es ist dieser Druck mit dem viele nicht klar kommen.

Manche geben diesem Druck dann schon mit der Aufgabe ihres Fetisches nach. Ein erfülltes Sexualleben haben sie danach aber noch lange nicht. Wäre genauso, wie wenn ein Homosexueller, wegen dem Druck der Gesellschaft (mit dem er nicht klar kommt) wieder heterosexuell wird, und gar eine Frau heiratet. Ob er danach glücklicher ist, ist wiederum eine andere Frage.

Und es gibt sie wohl noch die Gegenden, wo Homosexuelle eine Scheinehe führen, und nur sehr verdeckt (so dass es kaum einer mitbekommt) ihrem wirklichen Sexualverhalten nachgehen.

Was spricht also nun eigentlich dagegen seinem Fetisch nachzugehen, und dieses sexuelle Bedürfnis zu befriedigen? - Warum sollen die Betroffenen auf ihre sexuellen Bedürfnisse Verzicht leisten? Nur um gewissen "Normalos" einen Gefallen zu tun, mit denen man ansonsten eh keinen Kontakt pflegt? - Und dafür sollen sie auch noch ein unbefriedigendes Sexualleben ihrerseits in Kauf nehmen? - Warum eigentlich ?

"Normalos" in Anführungsstrichen deshalb, weil es eben ein relativer Maßstab ist, was nun bei einer Gesellschaft als "normal" durchgeht, und was eben nicht.

AW.: Fetischismus
Hallo Alex,

Alex": Aber wie sieht der Kampf zur freien Entfaltung aus, wenn der Partner oder die Partnerin diese sexuelle Spielart nicht umsetzen kann oder will ?"

Kommt ganz darauf an, was für einen Fetisch man hat! - Für die Auslebung meines Handschuhfetisches brauche ich nicht unbedingt, eine Partnerin. Dann ziehe ich mir eben meine eleganten ungefütterten Damenlederhandschuhe an, und los gehts. Wenn du verstehst was ich meine. - Andere wiederum verspüren dasselbe Vergnügen wenn sie bei sich zu Hause, ihre High Heels, oder Overknee-Stiefel anziehen.

Manchen (die selbstbewusst genug sind), genügt es eben nicht mehr, sich die erworbenen Artikel nur zu Hause anzuziehen, sie wollen auch zeigen was sie haben. Zumal der Fetisch mit der Zeit schon bei manche als Ersatz für die z.B. fehlende Partnerin fungiert.

Und auch wenn ich schon wie ein Wesen von einem anderen Stern begutäugelt worden bin, nur weil ich (jederzeit wenn es das Wetter erlaubt) eben nicht nur behandschuht, sondern auch mit feinen Lederjeans, Ledermantel und den dazugehörigen Cowboy-Boots durch die Stadt stolziere, werde ich nichts davon aufgeben.

Sehe auch nicht ein warum. Kann sich doch angeblich jeder so kleiden wie er gerne mag. Stimmt anscheinend doch nicht so ganz. - Zugegeben, stelle ich die gesellschaftliche "Toleranz" natürlich auch manchmal bis auf die Spitze zur Probe, wenn ich meine Lederleggins anziehe.

Aber solange es mir Spass macht, und keinem anderen schadet, sollte sich wohlweislich keiner dran stören.

Natürlich gibt es andere Fetische (wie den bereits genannten Fussfetisch) bei dem es schon ganz praktisch wäre, eine Partnerin zu haben, die diese sexuelle Vorliebe mit einem teilt, oder ihn eben zumindest toleriert, und auf die Wünsche ihres Partners eingeht.

Bei den Ehegemeinschaften, wo dies nicht der Fall ist, ist der Betroffene denn oft dazu genötigt, die Dienste einer Prostituierten in Anspruch zu nehmen, um seine sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen. Dies ist eigentlich traurig. Denn nach meinem Dafürhalten, würde die Prostitution überflüssig werden, die sexuellen Bedürfnisse eines jeden in den Ehegemeinschaften bzw. eheähnlichen Gemeinschaften erfüllt würden. Denn die meisten Freier sind bekanntlich Ehemänner. Aber dies ist ein ganz anderes Thema.

Um nochmal auf den Fussfetisch zurückzukommen: Die meisten die ihn haben, erregt schon der Anblick von schönen Frauenfüssen. Ich selbst habe diesen Fetisch zwar nicht, aber ich wüsste jetzt keinen Grund, warum man diesen eigentlich harmlosen Fetisch nicht mit seiner Partnerin ausleben sollte.

Gruss
Glovelover2

Warum den Fetisch aufgeben?
Ich denke es gibt gute potentielle Gründe einen Fetisch aufzugeben. Bei einem Handschuhfetisch sehe ich jetzt auf den ersten Blick keinen Grund, aber reden wir doch von handfesteren Dingen (zB einem ausgeprägten Pipi-Fetisch).

Ein "normales" Familienleben wird nur in den seltensten Fällen möglich sein. Es wird fast unmöglich sein, eine Partnerin zu finden, die den Fetisch teilt. Selbst wenn man sie findet, wäre das wie wenn ein Normalo in ein beliebiges Haus gehen würde um dort die erstbeste Frau zu ehelichen (also keine Partnerwahl vornimmt). Denn ein gemeinsamer Fetisch heißt noch längst nicht, dass man eine Beziehung führen kann und will. Die Partnerschaft würde nicht auf Liebe, Vertrauen usw beruhen, sondern nur auf dem Fetisch.

Ein "normales" Berufsleben und eine freie Berufswahl kann je nach Fetisch scher oder unmöglich werden.

Ein Leben im "normalen" Freundeskreis kann schwierig werden, wenn der Fetisch progressiv nach außen getragen wird oder wenn man ihn ständig verheimlichen muss.

Im Endeffekt stellt sich dann die Frage: nehme ich alle diese Nachteile für meine totale Befriedigung in Kauf oder versuche ich durch einen Therapie, meine Lust vom Fetisch weg auf andere Dinge zu erweitern.

Ganz persönlich finde ich, dass Fetischisten ein sehr eingeschränktes Sexualleben haben. Ihnen steht nicht die gesamte Palette der Lust zur Verfügung. Daher verbietet sich meiner Meinung nach auch der Vergleich mit der Homosexualität. Dort geht es um die Fixierung auf das Geschlecht, nicht um die Fixierung auf einen abstrakten Gegenstand (z.B. Handschuh). Durch Homosexualität wird nicht eingeschränkt. Potenitiell stehen immer noch 50% der Weltbevölkerung als Partner zur Verfügung.

Warum die Aufgabe des Fetisches die Betroffenen nicht glücklich macht!
Du solltest nicht gleich davon ausgehen, dass alle Fetischisten Singles sind, und vergeblich seit Jahren eine Partnerin suchen. Dies ist nicht der Fall. Schließlich gibt es eine Fetisch-Szene, und die Männer sind da nicht unter sich. Auch Frauen sind da mit an Bord, oft genug mit ihrem männlichen Anhang.

Natürlich kann so ein P-Fetisch, eine schon bestehende Beziehung auch belasten u. zerstören. Dies will ich nicht in Frage stellen.

Dennoch führen Fetischisten nur dann ein eingeschränktes Sexualleben, wenn sie nur weil es der vorgeschriebenen Norm nicht entspricht, ihren Fetisch glatt sausen lassen.

Der Vergleich mit der Homosexualität bietet sich schon an, wenn man davon ausgeht, was in dieser Gesellschaft noch vor Jahrzehnten, als krankhaftes u. abnormes Sexualverhalten galt. - Letzteres galt noch vor Jahren für die Homosexualität.

Aber auch deswegen, dass (wenn wir schon über Singles reden) weil der Fetisch selbst, ob nun dies der Handschuh oder der Overknee-Stiefel, mit der Zeit bei manchen schon als Ersatz für den Sexualpartner dient.

Andere akzeptieren...
...sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Wie auch Toleranz und Weltoffenheit usw. Allein es ist so, wie Adenauer einmal gesagt hat: "Nehmen Sie die Menschen wie sie sind, es gibt keine anderen". Die Mehrheit ist nicht tolerant und weltoffen. Also gilt es sich zur eigenen seelischen Hygiene mit den anderen zu arrangieren.

Ob jetzt ein Fetisch eine behandlungsbedürftige Paraphilie darstellt, hängt vom Leidensdruck, aber auch der Sozialprognose des Betroffenen ab. Dir mag die Familiengründung nicht wichtig sein, anderen Fetischisten aber schon. Du magst nicht unter den schrägen Blicken leiden, andere aber schon. Und es ist tatsächlich so, dass Paraphilien therapiert werden können. Manchen wird es wie eine Befreiung vorkommen, denn es gibt natürlich auch Fetische oder Neigungen, die ein hohes Maß an Selbstzerstörung (oder der Anderer) beinhalten. SM in extremer Form erlaubt kein normales Leben. Und auch wenn SM weitestgehend schon eine tolerierte sexuelle Spielart ist, erinnere ich doch gern an das eine der beiden alternativen Enden der "Geschichte der O", die im "genehmigten Freitod" der Hauptfigur endet. Egal nach welchen Maßstäben, therapeutische Hilfe für beide Beteiligten wäre dringend und weit früher nötig gewesen. Ich kann auch nicht gutheißen, wenn sich extreme cuckolds entmannen lassen, um ihre ultimative Unterwerfung und Befriedigung zu demonstrieren.

Es ist wie bei Giften: es kommt immer auf die Dosis an. In geringen Maßen können sie positive oder heilende Eigenschaften haben. Aber es besteht immer die Gefahr, dass schleichend eine Grenze überschritten wird, die nicht mehr reversibel ist.

Therapie - damals für Homosexuelle - heute für Fetischisten
Hallo Alex,

Alex: "Menschen, die körperlich oder/und seelisch unter einer Sache leiden, sind krank. Seelisches Leiden kann man therapieren."

In die selbe Kategorie ordnete man vor nicht allzu langer Zeit die Homosexuellen ein. Dass sie eben seelisch leiden u. therapiert werden müssen.

Gerade deshalb trifft der Vergleich mit der Homosexualität zu, und dies lässt sich auch nicht wegdiskutieren.

Zudem haben auch so manche Homosexuelle einen Fetisch, der sie u.a. dazu verleitet in der Fetischszene aktiv zu werden. Es sind also bei weitem nicht alle derartige Einrichtungen heterosexuell ausgerichtet.

Und um auf dem Teppich zu bleiben, musst du wohl zu geben, dass es kaum um einen Kompromiss geht, wenn in einer Partnerschaft, vom Manne die vollkommene Aufgabe des Fetisches zur Debatte geht. Denn ein Kompromiss, würde vielmehr darin bestehen, dass beide zum Zuge kommen, damit eben auch die Beziehung weiter existieren kann.

Viele verheimlichen ja, aus stichhaltigen Gründen ihren Fetisch vor der Ehepartnerin. - Und da sie diese nie gänzlich sexuell befriedigen kann, suchen sie sich diese eben glatt woanders.

Letztendlich muss aber auch klar sein, dass es die Ehepartnerin ist, die sich in dem von dir genannten Fallbeispiel auf keinerlei Kompromisse einlässt, weil sie eben von ihrem Partner (wie oben schon erwähnt) schon verlangt, dass er seine sexuellen Vorlieben total einstellt.

Und dass jemand, der einen Fussfetisch hat, in seinem Leben keine Frau kennenlernen wird, die auf seine sexuellen Bedürfnisse eingeht, kannst du in Wirklichkeit gar nicht wissen.

Bei beiden Geschlechtern gibt es dominante u. devote Persönlichkeiten. Und es ist glatt vielmehr vorstellbar, das eine dominante Frau schon eher dazu bereit ist, den Bedürfnissen von Björn gerecht zu werden.

Noch ein Wort zu deinem Fallbeispiel Alex: Eine Frau, die von ihrem Mann die vollkommene Aufgabe seines Fetisches fordert, riskiert schon die Fortexistenz der Beziehung selbst. Stattdessen wäre es einen Gedanken wert, ob man diese Gefahr wirklich auf sich nehmen will, oder mal (wie es in einer angeblich sexuell aufgeklärten Gesellschaft üblich sein sollte) was neues ausprobieren will.