shena_12375982

Also ich will dir ja nicht zu nahe treten..
aber meinst du, das du politisch einigermaßen objekitiv den durchblick hast?


das finde ich doch eine seeeehr fragliche und auch hanebüchene theorie, was du da so von dir gibst, sorry...


les mal zeitung...


*zweifelnd* sefi

    shena_12375982

    Also jetzt mal im Ernst...
    Hast du auch irgendein stichhaltiges Argument für deine Äußerungen hier?


    Ich kann mich Sefi nur anschließen...


    Nindscha

    lyric_12355544

    Zweierlei Ansicht
    Also,es wird vom deutschen Volk als Schicksalsgemeinschaft gesprochen.
    Es wird gegen den Beitritt der Türkei in die EU polemisiert, damit die weiße Mehrheit in der EU nicht gefährdet ist.
    In Lafontains Buch Politik für Alle steht: Zuwanderer nehmen Arbeitsplätze weg und liegen den deutschen Steuerzahlern auf der Tasche. Seiner Meinung nach soll jeder der nicht richtig Deutsch spricht und ordentlich Steuern zahlt die Staatsbürgerschaft wieder aberkannt bekommen.
    In den 90ger Jahren sollten seiner Meinung nach Aussiedler und Flüchtlinge erst gar nicht in Europa reingelassen werden geschweige denn in Deutschland.
    Qualifizierte ausländische Arbeitnehmer werden abgelehnt es wird von Fremdarbeitern und Schandgesetz gesprochen.
    Wie war das noch mit der Folterdebatte ????, von wegen Nahrung und Getränkeverweigerung damit gesprochen wird?
    Von Pressefreiheit wird auch nicht viel gehalten. Als saarländischer Ministerpräsiden hat es das Presserecht des Saarlands deutlich verschärft.


    In manchen rot regierten Teilen des Landes bekommen Flüchtlinge noch Sachleistung statt Geldzuwendung.


    Letzten habe ich irgendwo gelesen, dass gerade PDS-Ordnungsamtsleiter Abschiebungen durchsetzten ohne bei Härtefällen Ermessensspielräume auszunutzen.


    Nun......

      shena_12375982

      Nun? es ist einfach falsch....
      was du da behauptest, tut mir leid... ich weiß echt nicht, wo du deine infos her hast...


      ein blick auf die internetseite der linkspartei schafft abhilfe:


      zum thema "beitritt der türkei in die eu":


      "Die Aufnahme von EU-Beitrittsverhandlungen mit der Türkei ist sinnvoll und begründet. Gerade weil diese Verhandlungen über schwierige Probleme zu führen sind, müssen sie ohne diskriminierende Zusätze aufgenommen werden."


      stimmt das ist eindeutig rechts und so polemisch, wow...



      wenn wir hier jetzt über pressefreiheit, abschiebung etc.. diskutieren wollen, okay, aber unter deinen gesichtpunkten wäre es mit schily dann auch nicht soweit her... siehe lauschangriff...


      >>>Also,es wird vom deutschen Volk als Schicksalsgemeinschaft gesprochen.<<<<


      ja, da hast du recht, das wird mir grade eben wieder mal bewußt


      in diesem sinne

        shena_12375982

        Also
        Die Verhältnisse in Rußland kannst du nicht mit denen in der DDR vergleichen. Bei uns war das nicht so krass. Ich versuche es mal zu erklären. Ja es ging den Leuten besser.Sie haben zwar in einer Diktatur gelebt,aber diese Diktatur hatte eine gewissene Beständigkeit. All diese Überrasungen und Veränderungen in Politik und im Leben gab es nicht. Daraus resultierte eine gewisse Sicherheit,Ruhe und Beständigkeit im Leben die es heute nicht mehr gibt. Jeder hatte Arbeit und brauchte sich auch keine Gedanken darüber machen,daß er irgendwann mal arbeitslos werden könnte. Sowas wie Sozialämter brauchten wir nicht und auch kein Arbeitsamt. Außerdem gab es bei uns eine wesentlich bessere Kinderbetreuung. Wenn die Eltern Schichtarbeit gemacht haben,gab es auch dafür Einrichtungen für die Kinder. Unsere Schulbildung war besser als im Westen. Und was die Freiheit betrifft,hat uns der Westen immer seine Vorstellung von Freiheit aufs Auge gedrückt,ohne uns zu fragen ob wir das gleiche unter Freiheit verstehen wie sie. Der Westen hat als Argument immer die Reisefreiheit gebracht. Aber was nützt mir die FReiheit zu reisen,wenn ich mir das Reisen nicht mehr leisten kann,weil ich arbeitslos bin? Das heißt im Westen habe ich weniger Freiheit als früher. Früher konnte ich verreisen,ins Ausland zwar nur begrenzt,aber ich konnte es mir leisten in den Urlaub zu fahren. Und jetzt? Außerdem waren wir im Osten nicht so bürokratisch wie im Westen. Es gab nicht ständig für alles und jeden,jemand oder ein Gesetz was uns laufend Vorschriften gemacht hat. Wir hatten eine ganz andere Mentalität. Nach der Wende habe ich mit mehreren Wessis gesprochen,die der Meinung waren,daß sie sich bei den Ossis wesentlich wohler fühlen als bei ihren ehemaligen westlichen Scheinfreunden. Im Westen ist sich doch jeder selbst der nächste,aber bei uns war das nicht so. Damit meine ich nicht die Politik sondern den Menschenschlag. Natürlich ist der Westen nach dem Mauerfall den Bach runtergegangen. Und laut euren Politikern sind die Ossis daran schuld. Darum wählen die Wessis auch nicht so stark links wie bei uns,weil sie der PDS als Nachfolger der SED die Schuld daran geben,daß die Wirtschaft im Osten so am Boden war. Und darunter leidet ihr angeblich jetzt noch. Aber dem ist nicht so. Wir hatten unzählige gute moderne Betriebe,die nach der Wende von der Treuhand für eine Mark verkauft wurden. Wenn die Treuhand diese Betriebe zu ihrem Wert verkauft hätte,wären sie damit in der Lage gewesen den größten Teil unserer Staatsverschuldung auszugleichen. Oder die vielen Betriebe die einfach abgerissen wurden. Was ist damit? Wieso kann es sein,daß hier in der Nähe ein Wessi ein riesiges Stück Land für einen Golfplatz gekauft hat und dafür nur eine Mark bezahlt hat? Das ist ein reines Politikum gewesen,um uns Ossis einzureden,dáß alles was es hier gab nur Schrott ist. Und den Wessis sagt man,daß unsere Schulden Schuld sind an dem Desaster in dem der Westen jetzt steckt. Ach ja,ich habe dieses System zu DDR-Zeiten nicht unterstützt.
        Im Gegenteil,ich habe auch mit demonstriert. Aber das was ich wollte,war nicht die Vereinigung,sondern eine bessere DDR. Die Vereinigung ist doch nur zustande gekommen,weil die Wessis sich da eingemischt und uns überfahren haben.
        Ich fühlte mich in diesem Land ja wohl. Es war meine Heimat,obwohl dieses System nicht das wahre war. Seit der Wende habe ich das Gefühl heimatlos zu sein. Man hat mir meine Identität als Ossi genommen. Aber diese Identität hat nichts mit dem damaligen politischen System
        zu tun. Ihr im Westen habt doch keine Ahnung,was hier nach der Wende alles abgeangen ist. Und darum finde ich es überhaupt nicht verantwortungslos links zu wählen. Im Gegenteil es zeugt sogar von einem
        großen
        Verantwortungsgefühl für unsere Region,wenn wir uns nicht den großen Parteien unterwerfen,die das alles versaut haben.

        lyric_12355544

        Wo ich die Info her habe
        schreibe ich doch, aus dem Buch zum Beispiel,was eine bestimmte Geisteshaltung wieder spiegelt.
        Das mit der Pressefreiheit habe ich nicht erfunden sonder das ist Tatsache und die Foltergeschichte ist auch belegbar.
        Naja, ist auch egal, wenn ich Zeit habe suche ich alle Quellen zusammen.


        Es stellt sich nur die Frage warum niemand mit dennen koalidieren möchte.


        In diesem Sinne.....

          jenni_12920793

          Den Satz muss man erst verdauen....
          "Jedem Mauertoten wurde ein Denkmal gesetzt,weil der ärmste ja auf der Flucht erschossen wurde. Im grunde genommen war er sogar selbst schuld,weil er ja wußte,daß auf ihn geschossen wird wenn er geht"


          Den Satz mal ganz langsam auf der Zunge zergehen lassen. Wer so einen Schwachsinn absondert dem kann niemand auf der Welt mehr helfen.

            shena_12375982

            Die wollen doch...
            Die Linkspartei will von sich aus nicht in eine Koalition.
            Ich kann dir auch sagen, warum nicht: weil sie sonst Kompromisse machen müssten.
            Wenn sie eine Opposition sind, können sie zu den Beschlüssen klar "Ja" oder "Nein" sagen.
            Das hat auch nichts damit zu tun, dass sie keine Verantwortung übernehmen wollen, wie oben erwähnt wurde. Sie können als Opposition ihre Linie besser vertreten.
            Wohin Kompromisse führen können, zeigt ja das Beispiel der Grünen. Kaum an der Macht, haben sie 1999 beim Kosovo-Angriff mitgemacht.


            Ach ja, ich finde, wenn du Oskar Lafontaine nicht magst, solltest du diese Antipathie nicht auf die gesamte Links-Partei übertragen. Deren Programm ist sozialer als das der SPD (ein Grund, warum sie erfolgreich sind) und die Partei hat noch andere Mitglieder außer Lafontaine.

            jenni_12920793

            Womit....
            du jetzt endgültig bewiesen hast, dass du ein sehr, sehr krankes Gehirn hast.


            Du solltest dich umgehend in therapeutische Behandlung geben. Ehrlich, dass würde dir vielleicht helfen können.


            Wenn ich mir vorstelle, dass bei euch im Osten ca. 20% die Linken wählen graut es mir. Das sind ja dann ca. 1-2 Mio. verbohrte kranke Gehirne die dort rumlaufen.

              Sicherlich...
              hallo heather,


              sicherlich weiß ich das sich herr beckstein und herr schily sehr nahestehen *hüstel* ;-)


              aber wir reden hier grade vom linken/sozialistisch/kommunistischen lager und bei diesem zusammenhang fällt mir der name "beckstein" nicht wirklich spontan ein, sorry *fg*


              jetzt zu unserem lieben lafo: in anbetracht der sozialistischen grundhaltung und des machtgefüges der linkspartei ist der sowieso total verloren. ich schätze gysi hat dort das sagen und er ist nur ein zugpferd um die ganz linken sozis im westen in die partei zu holen.


              lafo hat eine krude weltanschauung und ist politisch nicht wirklich ernstzunehmen, wird aber die linkspartei nicht nach rechts ziehen :-D


              lg an dich
              die sefi

              pratap_12763737

              Tja
              Wenn wir ehrlich sind wählen noch viel mehr als 20% der Ossis die linken. Nämlich aus dem ganz einfachen Grund,daß wir ein verfälschtes Wahlergebnis haben durch die vielen Wessis die hier hergezogen sind. Die wählen nämlich alle die anderen Parteien und wenn man die wegläßt,dann kommt man auf einen viel höheren Prozentsatz,was die Ossis betrifft. Willst du die wirklich alle für unmündig erklären? Ich denke wir leben in einer Demokratie.

                jenni_12920793

                Tja,
                ich dachte du möchtest wieder die DDR zurück, und die war ja nicht gerade eine Demokratie.
                Wenn ich bedenke, dass tatsächlich ein großer Anteile der Ossis deine denkweise hat graut es mir.

                  pratap_12763737

                  Wieso?
                  Wir tun euch doch nichts. Und wenn wir wirklich die DDR wieder auferleben lassen würden,könnte es dir in Bayern doch egal sein. Aber darum geht es nicht. Weißt du was mich am meisten ankotzt? Die Tatsache,daß sich die Wessis hinstellen und uns als Ossis sagen wie schlecht es uns gegangen ist. Glaubst du nicht,daß ich als Ossi viel besser in der Lage bin einzuschätzen,wie schlecht es uns wirklich ging?

                    jenni_12920793

                    Vielleicht
                    ich denke nicht das ein wessi einschätzen kann wie es den ossis gegangen ist. Auch kannst du als ossi nicht einschätzen wie es allen ossis gegangen ist. Du kannst nur einschätzen wie es dir oder deinen nächsten Bekannten gegangen ist.
                    Als wessi (oder auch ossi) kann man jedoch die Lebensumstände die in der DDR herrschten bewerten. Ob du persönlich unter diesen Umständen glücklich gelebt hast oder nicht entzieht sich natürlich der Einschätzung.
                    Die Frage bleibt, wieso dann die Demonstrationen in der DDR stattfanden wenn die Leute angeblich so glücklich waren. Einige waren anscheinend mit den Lebensumständen nicht zufrieden und wollten dringend eine Veränderung herbeiführen. Es waren ja nicht die wessis die die Mauer gestürmt haben sondern die ossis.


                    Mir in Bayern wäre es tatsächlich egal wenn du und die Menschen deiner Gesinnung (jetzt nicht negativ gemeint) die DDR wieder aufleben lassen würdet. Ich würde sogar auf unsere bisherigen Tranferleistungen verzichten.


                    Nix für ungut. Ich glaube weder die wessis noch die ossis haben geahnt was sie erwarten wird. Aber damit müssen wir (auch du und ich) jetzt mal leben und sollten deshalb das beste daraus machen.

                    jenni_12920793

                    Nur ganz kurz
                    auch nicht böse gemeint :-)
                    Die Wessis können zwar nicht wirklich einschätzen, wie es den Ossis gegangen ist.
                    Zu mal "mir geht es gut" oder "mir geht es schlecht" ist ein rein subjektives empfinden eines jeden einzelnen und wie Du schon schriebst, die Ossis sind anders drauf und kannten das Leben ja nicht anders und wenn dann nur vom hören-sagen.
                    Aber, Fakt ist, die DDR was bankrott,das heißt aus eigener Kraft lief da nichts mehr und wäre auch nichts gelaufen und man kann sagen, daß es jetzt im Empfinden der Ossis so ist, daß es ihnen schlecht geht aber ohne die Wiedervereinigung ginge es richtig schlecht,schlechter als jetzt und eigentlich war die Wiedervereinigung für die Ossis im Gegensatz zu den Wessis ein Segen.
                    Den Westen hat niemand gefragt ob er die Wiedervereinigung haben möchte.Das Ganze war zwar vom Grundgedanken her eine gute Idee, die aber weder richtig durchdacht noch umgesetzt wurde, wie vieles hier zu Lande.

                    jenni_12920793

                    Dazu :-)
                    Zitat :


                    "Die Tatsache,daß sich die Wessis hinstellen und uns als Ossis sagen wie schlecht es uns gegangen ist. Glaubst du nicht,daß ich als Ossi viel besser in der Lage bin einzuschätzen,wie schlecht es uns wirklich ging?"


                    Ich denke, das sich niemand anmaßen möchte zu sagen wie schlecht es ging.
                    Es kommt immer auf den Standpunkt an von der man Dinge betrachtet.
                    Für einen Wessi und dessen Lebenseinstellung und Erwartungshaltung war das Leben in der DDR, in sofern er es mitbekommen hat, kein schönes weil er einfach andere Maßstäbe hat :-)