Hallo,
es hat einen amerikanischen Paartherapeuten gegeben, der im Jahr 2011 sagte, das ein Mann, sodenn er zwischen zwei Frauen steht ungefähr 9 Monate braucht, um sich zu entscheiden, beim wem er bleibt. Die meisten Männer machen trotzdem weiter, obschon sie das Wissen und die Gewissheit dann schon haben (Komfortzone).
Es kann schlicht sein, das es für ihn zu früh ist-ich habe jetzt eure Zeit nicht gepeilt.


Mir kommt es so vor, das du weiter bist als er.
Vielleicht hast du dich auch in seine wunderbaren Worte und Komplimente verliebt, aber Alltag habt ihr ja noch nicht gelebt.
Er sagt, er ist nicht bereit, das ganze seiner Freundin anzutun, auch nicht "für die Schönste Frau, die er je ..usw." Das sind mir zu viele Floskeln.


Verwunderlich finde ich, das du bereits entschieden hast, was aus deinen Kindern wird. Ungefragt. Und das er den "Ersatzvater" spielen will-spätestens dann funktioniert es nicht mehr.


Ich würde faktisch die 9 Monate abwarten ....und dann Konsequenzen ziehen. Auch für den Preis, allein, als Single durch die Welt zu gehen.

  • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

    Zunächst mal solltest du dir mal darüber im Klaren werden, ob du für deinen Mann noch Liebe empfindest oder nicht. Wenn das nicht der Fall ist, dann trenn dich, aber unabhängig davon, ob das mit dem anderen Mann noch was wird oder nicht. Auch als getrenntes Paar könnt ihr gute Eltern sein und es ist für deinen Mann auch nicht toll, wenn du nur aus praktischen Gründen mit ihm zusammen bleibst.

    • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
      shadow575

      Der Punkt im letzten Satz ist das du deinem Mann auch gerade extrem weh tust mit dem hin und her, auch wenn du ihn nicht mehr liebst, rein aus Respekt raus da er der Vater deiner Kinder ist und euch die letzten 8 Jahre Sicherheit geboten hat, solltest du ihn wirklich nicht weiter benutzen bis der andere auch vielleicht Mal entscheidet seiner Freundin, die vielleicht ebenso von tiefer Liebe und Bindung erzählen würde,wie Wahrheit zu sagen und für dich Platz zu schaffen. Das was du da mit deinem Mann machst ist gerade wie Pflaster ganz langsam abziehen.

      9 Tage später
      beate44

      Danke für die Antwort!!


      Interessant mit den 9 Monaten.. ich möchte ihm natürlich gerne die Zeit geben aber einfach so weitermachen.. das kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Wenn ich wenigstens wüsste, dass er dann auch will..
      Wir hatten inzwischen nochmal kurz Kontakt. Natürlich sagen wir beide, dass sich an unseren Gefühlen und Sehnsüchten nichts geändert hat aber jetzt sagt selbst er, dass er dieses hin und her nicht mehr mitmachen möchte, dass ich ständig sage, dass wir aufhören müssen und es dann kurzzeitig beende. Das verstehe ich auch, ihn hat das jedes Mal traurig gemacht aber jetzt sagt er, dass er das so definitiv nicht mehr weitermachen kann und auch niemanden mehr belügen möchte. Nun bin ich sehr traurig, ich wollte ja einen Weg finden aber das sieht dann ganz stark nach einer Entscheidung gegen mich aus oder? Wie soll ich mich verhalten? Ich will ihn auf keinen Fall verlieren und möchte, dass er an uns festhält...

      eisbrecher

      Liebe empfinde ich nur für den anderen Mann. Aber kann es nicht passieren, dass meine Gefühle für meinen Mann wieder entfachen, wenn ich über den anderen hinweg bin? Es wäre natürlich das Schönste für die Kinder und uns fehlt es ja an nichts, wir haben hier unser Umfeld und das Haus, die Freunde... Es würde sich sehr viel ändern. Ich weiß dass es unfair meinem Mann gegenüber ist aber so lasse ich ihn wenigstens auch nicht ganz alleine, oder? Und vielleicht haben wir ja doch noch eine Chance ..

        shadow575

        Du kannst es natürlich so sehen das du ihn nicht alleine lässt, aber die Wahrheit ist doch das du ihn damit in einer Fake Welt leben lässt, etwas wo ihm vorgespielt wird alles sei in Ordnung während du ein Doppelleben führst. Ein erwachsener Mensch möchte in den meisten Fällen selbst entscheiden ob er nun alleine gelassen werden will oder nicht, zudem du den Platz besetzt für eine Frau die ihn vielleicht aufrichtig liebt solange er nicht kein Greis ist und ihm das nicht gönnen wäre richtig mies.

        • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
          shadow575

          Du befindest dich momentan in der Warteposition. Du hattest bereits mit deinem Ehemann über deine Gefühle für den anderen Mann gesprochen. Ihr habt eine Paartherapie gemacht, die nichts gebracht hat. Bei euch liegt momentan alles auf Eis, weil du dich nicht entscheiden kannst, wie du weiter leben möchtest. Denn du machst deine Entscheidungen von ihm abhängig. Es ist aber nie gut und ratsam, die eigenen Entscheidungen von jemand anderem abhängig zu machen.


          Er hatte seit Dezember Zeit, über die Konsequenzen nachzudenken. Er hat es bis jetzt noch nicht mal geschafft, seiner Freundin eure Affäre zu beichten. Er will sich offenbar nicht entscheiden.


          Das ist keine Basis für eine neue Beziehung. Er lässt dich monatelang ind er Warteposition hängen und wird sich nach seinen letzten Aussagen wohl jetzt im Endeffekt gegen dich entscheiden.


          Sollte es doch anders kommen und er entscheidet sich für dich und deine Kinder, heißt das noch lange nicht, dass du einfach deine Kinder einpacken und 400 km weit weg ziehen kannst. Wieso willst du überhaupt so weit wegziehen? Du könntest auch ihn bitten, zu dir zu ziehen (wenn es denn so weit kommt, dass er sich trennt). Dann müssten deine Kinder nicht auf ihren Vater und ihr gewohntes Umfeld verzichten.


          Für meinen Geschmack denkst du ein bisschen zu viel an ihn. Er müsste aber auch mal für dich Kompromisse eingehen, schließlich bist du weniger flexibel durch die Kinder.


          Ich hab den Eindruck, ihm ist bewusst geworden, wieviel er geben müsste, sich einschränken müssten, Kompromisse schließen müsste, damit es mit euch klappt. Und das ist ihm vielleicht zu viel.


          Wenn er dich wirklich will, nimmt er dies alles in Kauf. Wenn nicht, ist er eben nicht der Richtige, dafür braucht es nämlich Mut und Entschlusskraft. Die hat nicht jeder.


          Ich würde mir vor allem erstmal selbst bewusst werden, wie es mit meiner Ehe weitergehen soll, unabhängig von dem anderen Mann. Ich würde nicht auf Nachrichten von ihm warten. Dein Leben ist jetzt und hier mit deiner Familie und nicht 400km weit entfernt. Wenn er es wirklich wert ist, wird er um dich kämpfen und nicht dich ewig warten lassen.

          • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
            sky748

            Puh tut das alles gut zu lesen, danke. Ich denke dass es alles richtig ist was du schreibst. Wir haben uns vorhin kurz getroffen, alleine dass er dazu bereit war, hat eine riesen Diskussion beinhaltet. Zwischen uns ist auch tatsächlich nichts gelaufen, er hat mich bloß einmal in den Arm genommen und mir einen Kuss auf die Stirn gegeben. Er sagte, er kann das einfach nicht mehr weitermachen, er will nicht mehr lügen und betrügen. Ihm war das auch zu heiß, er sagt auf mich ist kein Verlass, dass ich es für mich behalte; dass ich schuld bin, dass es rauskam. Also hat er sich gegen mich entschieden ... Jetzt frage ich mich natürlich schon, was ich noch machen soll. Es tut so verdammt weh, weil ich ihn nicht verlieren möchte. Aber es stimmt; wenn das alles nicht von ihm kommt, hat es sowieso keinen Wert. Ich habe das Gefühl, noch nie so stark empfunden zu haben, mache mich zum Deppen, renne ihm hinterher und fühle mich ehrlich dämlich. Ich habe Schwierigkeiten, mich damit abzufinden, ihn zu lassen, das zu akzeptieren. Wie geht das, wenn man so enorm empfindet? Es ist kaum auszuhalten.

              shadow575

              Das ist das was ich bereits geschrieben habe, der hat sich schon gegen euch entschieden in dem Moment in dem er seiner Freundin so lange nichts gebeichtet hat und damit garnicht erst öffentlich zu dir steht. Das ist immer ein schlechtes Zeichen, wenn ein Mensch es ehrlich meint dann vertröstet man nicht und schiebt immer weiter auf. Allein das er dich nun anmault das es raus kommen könnte lässt tief blicken, du bist nur interessant solange du die Füße still hälst und ER keine Kompromisse eingehen muss, sich von seiner Freundin zu trennen und sich mit den Kindern eines Anderen befassen zu müssen passte ihm wohl dann doch nicht.

              Also, eigentlich würde ich jetzt so aus dem Bauch heraus sagen, entscheide dich für die Affähre, weil du dort offenbar alles findest, was du bei deinem Mann vermisst. Allerdings würde ich schon stutzig werden, bei der Tatsache, dass er seine Freundin die ganze Zeit belügt und betrügt. Wer sagt dir, dass er das nicht irgendwann auch bei dir macht, sobald er "was besseres" gefunden hat? Ich wäre echt zurückhaltend bei jemandem, der offenbar für seine Partnerin so wenig Respekt übrig hat, dass er sie rein aus Bequemlichkeit nicht verlässt und sie dafür lieber monatelang belügt und betrügt.


              Außerdem, woher weißt du, dass sich da dauerhaft tiefe Gefühle entwickeln? Woher weißt du denn, dass das nicht ein kürzeres, schnell aufloderndes Feuer ist, das aber auch recht bald wieder erlöschen wird? Ich glaube, darüber solltest du dir erstmal richtig im Klaren werden, bevor du in deiner rosaroten Brille alles wegwirfst.


              Egoistisch fände ich dich nur in dem Sinne, die Kinder wirklich aus ihrem völlig vertrauten Umfeld und von ihrem Papa wegzureißen (400 Km sind nunmal kein Katzensprung). Sorry, aber das ist für mich ein No Go. Dann soll dein "neuer Freund" wenigstens so viel Anstand haben in deine Gegend zu ziehen, damit es nicht ganz so traumatisch für die Kinder wird.
              Und wenn du unbedingt zu ihm willst, dann lass die Kinder doch bitte beim Papa. Lass sie in ihrer vertrauten Umgebung, bei ihrem Vater und ihren Freunden, in ihrer Schule. Du kannst nicht einfach rücksichtslos "alles haben" ohne irgendwo zurückstecken zu müssen.

              • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                shadow575

                Wow, also ich finde damit zeigt er schon deutlich manipulative Züge. Er gibt dir die Schuld, dass alles rauskommt? Das sagt doch irgendwie auch schon Einiges, dass er nie vor hatte, es seiner Freundin zu sagen.

                • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                  Hallo Shadow.
                  Ich möchte mich auch dazu äußern.
                  tatsächlich habe ich beide Seiten erlebt.
                  Erst war ich 2013 nur die Affäre und wurde dann zur Ehefrau. Bei uns ging alles sehr flott, weil ich schnell klare Verhältnisse wollte. Dies ging aber nur, weil mein Mann sich vorher schon sehr weit von der Ex Frau distanziert hatte.
                  Dennoch bin ich über mich selbst erschrocken und es tut mir unglaublich leid, was ich ihr für einen Schmerz zugefügt habe !!


                  Wichtig finde ich zu wissen, dass man im fließenden Übergang, in eine neue Beziehung rutscht. Es gibt keine Zeit zum verarbeiten vom vergangenen und stattdessen wird einfach eine Menge verdrängt.
                  Ob kurz oder lang (davon bin ich überzeugt) wird einem dies zum Verhängnis werden und oder man ist später vielleicht selbst die Betrogene.
                  Ich habe es erlebt. Dez. 2019.
                  Ich erfuhr sehr schnell davon, aber nicht, dass er es nie ganz beendete.
                  Das ständige abhauen habe ich darauf geschoben, dass er Zeit zum Vergessen bräuchte. Wir hatten auch wieder viele gute Zeiten, weil er immer wieder für Wochen nicht bei ihr und quasi freier war. Auf und Abs.
                  Es war Kräfte zehrend.
                  Ich war wirklich sehr blind und gefangen in diesem emotionalen Chaos und habe versucht es von unseren Kindern fern zu halten, dazu noch hoch schwanger.


                  Es war die Katastrophe... und man darf nie vergessen, dass die Kinder immer mehr spüren, als man wahrhaben will...
                  Irgendwann hatte ich die Faxen Dicke und bin mit unseren 3 Kindern für 4 Wochen weg.
                  Habe ihm mehr als klar gemacht, dass ich nicht zurück kommen werde, sofern er weiter herum dümpelt. Ich konnte für mich selbst nicht mehr warten. Zu stark habe ich meine Standarts überschritten.
                  Schon viel früher hätte ich da raus gehen müssen.
                  Das war auch etwas, was er sich selbst gewünscht hat. Er wollte dass ihm einer von uns die Entscheidung abnimmt 🤷🏻‍♀️. Verrückt.


                  Er hat es dann dann aber tatsächlich geschafft und da erfuhr ich dann auch dass es viel länger ging.


                  Das ganze ist bald 1 Jahr her. Es ist ein Kampf- tagtäglich. Heute weiß ich fast alles und auch dass er nur Schnipsen brauchte und das Mädchen sofort zur Verfügung stand... und das obwohl er zu ihr fast immer gesagt hatte, dass er mich nie verlassen wird und mich noch liebt.
                  Tatsächlich ging es hierbei aber nur anfangs um das körperliche.
                  Dort konnte er eher seine sehr rebellische Art ausleben. "Assi, oberflächlich und aggro sein" laut ihm. Sie ist 12 Jahre jünger.


                  Am Anfang hat er noch selbst geglaubt, dass er dort besser aufgehoben wäre, weil die Realität massiv verzehrt wird. Eine Beziehung mit vielen Verpflichtungen und wenig Zeit für sich selbst, kann gegen was frisches überhaupt nicht anstinken.
                  Anerkennung, kaum Kritik, ein neuer Körper, anders sein können, keine Verpflichtungen usw.
                  Die kurzen besonderen Stunden, werden überwiegend nur mit schönen Dingen gefüllt.
                  Warum sollte man sich da mit schwierigen Themen befassen.? Es wird also oft massiv Überromantisiert. Man hat keinen Alltag und kann somit nicht feststellen ob diese Konstellation dann auch im echten Leben funktioniert, mit all seinen Schwierigkeiten.


                  Der Punkt ist, dass man liebe und ein zusammen Leben nicht erzwingen kann...
                  Entweder das Gegenüber tut es aus freien Stücken oder nicht.
                  Diese bittere Erfahrung musste auch ich machen...
                  Mein Mann hat zurück gefunden, aber lange gebraucht um zu sehen was er an uns hat, warum er mich damals geheiratet hat. Wir sind seit einigen Monaten in einer Ehetherapie. Nicht um den heißen Brei reden, sondern Tacheles.
                  ...und eine sehr entscheidend Frage welche man sich selber stellen muss ist :
                  was hat mir gefehlt, was war vorher los?
                  An welcher Stelle war der Beziehungszaun Kaputt ?
                  ...warum habe ich meinen Partner einst geheiratet ?
                  Zurück zu gehen ist eine bewusste Entscheidung. Man kann nicht warten und denken das wird.
                  Für uns als Paar ist das eine Extremerfahrung, weil ich jetzt viel viel mehr weiß und in ein ständiges heftiges Emotionales Chaos gerate. Erst jetzt kommt alles raus. Vorher musste ich für die Kinder immer zusammen reißen🤦🏻‍♀️
                  Mein ist sehr erschrocken über sich selbst Es macht ihm schwer zu schaffen. Aber wir spüren auch, dass unsere Bindung enger ist, je zuvor. Da ist so viel mehr Liebe. Ob man es glauben will oder nicht, solch eine kriese kann eine echte Chance sein. Man setzt sich viel mehr mit sich auseinander, weil der Preis zu groß ist und jeder verstanden hat, weswegen wir einst zusammen gekommen sind. Wir kämpfen beide sehr!
                  ...und ich habe mehr als je zuvor verstanden, dass solche Sachen einem nur Massiv schaden, wenn man nicht sofort seine Standards klar macht.


                  Irgendwie hatte ich das Gefühl dass es sinnvoll ist das los zu werden.
                  Vielleicht kannst da ja etwas draus mitnehmen.
                  Liebe Grüße und ich hoffe du weißt bald wie es weiter geht.

                  • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                    quellbrunn

                    Danke für deine Antwort!!


                    Ja da scheint viel wahres dran zu sein.


                    Dass ich zu ihm ziehen würde liegt daran, dass ich dort meine Familie und Rückhalt habe. Und ich vermisse meine alte Heimat, das merke ich jedes Mal wenn ich dort bin. Egoistisch ist es dennoch, weswegen ich selbst auch so strauchle...

                    quellbrunn

                    Er hat von Anfang an gesagt, dass er es ihr nicht sagt, sich im Fall einfach von ihr trennt. Die beiden stehen auch ständig vor der Trennung und jetzt ist es so, dass sie hinschmeißen will, weil die beiden alleine schon ein knappes halbes Jahr keinen Sex mehr hatten und sie darauf auch keine Lust mehr hat, also ihn ständig zu überzeugen und das Gespräch anzufangen, abgewiesen zu werden. Immer wenn ich gesagt habe, dass er mit ihr sprechen soll gab es einen riesen Stress und er meinte, dass ich Druck mache.


                    Vorgestern war ich mit Freundinnen in einer Bar und er war zufällig auch mit seinen Jungs dort. Er hat mich ständig beobachtet und mir gesagt wie sehr er mich vermisst und dass er doch weitermachen will. So sind Männer offensichtlich.. rennt man ihnen hinterher kommt sowas wie:"Du engst mich ein, so bist du doch überhaupt nicht, das passt nicht zu dir". Wenn ich es dann akzeptiere und sage er soll sich um seine Freundin kümmern und zu seiner Entscheidung stehen und mich nicht mehr melde, kommt er angerannt. Er war den ganzen Abend über extrem eifersüchtig. Irgendwann hatten wir dann aber doch wieder was miteinander. Er bat mich dann gestern, nicht aufzuhören. Er sagte, dass er wieder einmal gemerkt hat, wie glücklich ich ihn mache. Darauf bin ich nicht wirklich eingegangen und seitdem gibt es nichts neues. Ich warte natürlich schon auf eine Nachricht....

                      jufa

                      Danke, danke, danke!
                      ich freue mich jedes Mal, wenn ich hier Dinge diesbezüglich lesen kann.
                      Ich sehe natürlich in der einen Sache, dass die Affäre das gleiche irgendwann auch mit mir machen könnte. Und dennoch tut es gut zu lesen, wenn es auch dahingehend so sein kann, dass man sich für die Affäre entscheidet und glücklich ist.
                      In der anderen Sache mit der Klarheit sehe ich das wie du. Ich frage mich, was es für deinen Mann gebraucht hat, das alles hinter sich zu lassen. Gerade habe ich manchmal das Gefühl, ich habe mich extrem verändert, bin egoistisch und habe nur Augen und Gedanken für den anderen Mann. Egal was passiert. Man möchte einfach die richtige Entscheidung treffen, nichts bereuen, so wenig Schaden wie möglich anrichten und glücklich sein. Ohne zu verzichten. Ich finde es ganz stark, wie du mit der Situation umgehst und trotzdem an ihm festhältst. Ich denke es ist unfassbar schwierig für den betrogenen, damit auf lange Sicht gesehen klarzukommen. Ich wünschte auch, die andere Frau würde von alldem wissen. Gestern Morgen, nachdem wir ausgegangen sind, stand ich vor seiner Haustür, habe auf mein Taxi gewartet, ein paar Meter entfernt von seiner Freundin, die im Bett liegt, schläft und nichts ahnt. Das ist schon ein sehr komisches Gefühl....

                      shadow575

                      Na der hat dich ja einfach wieder am Haken gehabt, du hättest genau diesen Moment ausnutzen müssen um ihm zu zeigen das du ihn nicht brauchst und diese Spiele nicht nötig hast - Da du aber auch da wieder auf ein Fingerschnipsen parat gestanden hast, muss er halt auch nichts ändern. Er hat ja bei nichts Konsequenzen was er tut.

                      • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                        user255825478

                        Ja aber dann entziehe ich mir ja auch meine Sehnsüchte...ich will ihn ja und wir haben so wenige Situationen und Möglichkeiten uns nah zu sein. Da will ich jede nutzen...

                          shadow575

                          Naja da verliere ich dann wirklich jedes Mitleid mit dir. Entweder du möchtest das er klare Verhältnisse schafft, anständig mit dir umgeht und stehst dafür auch als Erwachsene Frau und Mutter ein, oder du bist bewusst weiter nur die Affaire und lässt dann auch das Jammern sein während eine andere die Frau in seinem Leben ist und jegliche, schönen Alltagsmomente mit ihm teilt. Natürlich kann es irgendwann sein das seine Freundin die Schnauze voll hat, aber dann bist du in dem Moment noch immer die zweite Wahl, wenn er dich denn überhaupt nimmt samt Anhang, was ja aktuell nicht so aussieht.


                          Ich weiss das war jetzt fies, aber so sieht eben die Realität aus. Zudem ich dir aus Erfahrung sagen kann, wenn du die Info von ihren Trennungsgedanken und der sexlosen Beziehung von ihm hast, werden sie zu 99% definitiv noch miteinander schlafen, dieses Märchen ist so alt wie die Menschheit.

                          • shadow575 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                            user255825478

                            Das sollte ich tatsächlich. Ich will mir auch was wert sein. Ich versuche mich jetzt einfach Mal zurückzuziehen. Gestern kam er auch wieder an und sagte, dass es ihm richtig schlecht geht weil ich mich nicht gemeldet habe und er merkt, dass er ohne mich nicht kann und will. Dass er mich so sehr liebt und ich ihn glücklich mache. Aber er sagt immer wieder dass er mehr Zeit braucht.


                            Ich habe Verläufe der beiden, die zeigen, dass sie wirklich keinen Sex mehr haben..