C
cathy_12645027

  • 21. Sept 2005
  • Beitritt 13. Aug 2005
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  • ursel_11856054

    Seh ich genauso
    Hass ist immer der falsche Weg und schadet einem selbst am meisten ! Du fügst damit NICHT der verhassten Ex-Geliebten Schaden zu, sondern Dir selbst und das nun schon über ein ganzes Jahr ! Wie Stella glaube ich auch, daß deine schlechten Feelings nicht von alleine durch die Zeit weg gehen, sondern nur durch eine veränderte Denkweise.


    Wobei ich dich gut verstehen kann, das war sicher schlimm für Dich ! Ich finde Frauen, die sich BEWUSST in eine mehr oder weniger gut funktionierende Beziehung einmischen, Gewissen-los. Und ich bin der Meinung (im Gegensatz zu vielen hier), daß man sich sehr wohl auch in eine gut funktionierende Beziehung einmischen kann, ohne dass MANN ein Defizit empfunden haben muss, nämlich allein durch den Reiz des Neuen! Niemand kann über Jahre hinweg hoch-emotional verliebt sein, und deshalb kann es immer diesen Reiz des Neuen geben, völlig egal wie gut die Beziehung funktioniert.



    Allerdings gibt es auch marode Beziehungen wo alles so dahin dümpelt, und da kann eine Geliebte schon mal dafür Sorgen, dass man die eigene Beziehung überdenken MUSS, was ja gar nicht schlecht ist.
    Auch gibt es Situationen wo Gefühle so übermächtig sein können, dass man, trotz der eigenen festen Moralvorstellungen, sich sehr wohl in einen verheirateten Mann verlieben kann, obwohl man das gar nicht will und sich dagegen wehrt.
    Es gibt somit so viele verschiedene "Fälle", dass man nie gernell sagen kann Geliebte wären von vorherein gewissenlose Schlampen.

  • Wenn ich mir
    das alles durchlese , und fast jede schreibt wie man das Zeug am besten und schnellesten schlucken soll, damit man es ja schnell wieder los wird, weils so eklig schmecken soll, dann frag ich mich echt wieso man das überhaupt macht.
    Was is n daran antörnend (außer für ihn), wenn ichs so eilig damit habe es schnellstens wieder loszuwerden ?!

  • Wie deutlich muss er eigentlich noch werden ?
    nachdem er Dich gesehen hat, war Funkstille ? und dann die lahme Ausrede mit dem Spritgeld. Wieso schreibst Du ihm denn dann noch, merkst Du nicht, dass er Dich verscheißert ? dass er gar nichts von Dir will !?! Liegt doch klar auf der Hand. Wieso läuft eine Frau einem Typen hinterher, der so sehr offensichtlich kein Interesse an ihr hat ? ... versteh ich nicht.

    • Schlimm und entwürdigend !
      aber so lange Du alles für ihn machst ( putzen, kochen, Wäsche waschen usw.) kann er nicht merken was er an Dir verlieren würde, denn so hat er ja bequem beides. Es tut mir so leid für Dich ... das ist als ob man plötzlich wertlos wäre ... zum alten Eisen gehörte, abgehalftert und ausgedient: schrecklich ! Jetzt hast Du 20 Jahre mit diesem menschen verbracht und jetzt behandelt er dich so.
      Es ist die eine Sache, dass er Lust auf Sex hat, Du aber momentan nicht. Es ist aber eine andere Sache wie respektlos er Dir das vermittelt. Würde ich mir gleiches gefallen lassen, hätte ich täglich mehr das Gefühl an Wert zu verlieren.


      Wie ist es denn sonst zu Dir ? generell liebevoll ? Wie oft geht er denn zu dieser Frau ? Wie kam das denn raus, hat er es Dir selbst gesagt ? Und : habt ihr noch Gemeinsamkeiten ?

    • @annkathrin
      habe selten so einen Quatsch gelesen !
      Wenn ein Mann auf harten SM steht, und seine Freundin sich abe rnicht verkloppen lassen will, er sie aber über ALLES liebt, dann verliert sie ihn zwangsläufig, nur weil sie keinen Bock drauf hat sich verkloppen zu lassen ????
      Was für ein Unsinn !

    • Beim
      Lesen deiner "Geschichte" ist mir richtig kalt geworden.


      Soweit man jemand über eine solche Nachricht einschätzen kann, würde ich Dich ober-rational-denkend, erz-vernünftig-kalkulierend, und ausnahmslos rational-konsequent-entscheidend einschätzen, und so einen Mann wünsche ich keiner Frau !
      Du willst eine Frau heiraten, der Du ganz offensichtlich nicht mal so weit vertraust, dass Du ihr deinen Kontostand verrätst ? Die zu akzeptieren hat, dass sie NIE in deinem Laden aufkreuzen DARF !? Die nicht mal ihre Family einladen darf wenn sie Dich heiratet ? find ich komisch das alles, und keine wirklich gute Voraussetzung für eine Ehe, die fürs Leben halten soll.


      Ich find die "Geschichte" nur in sofern "bekloppt", wenn sie nichts gebracht hat im Sinne davon, dass Du daraus lernst und gewisse Dinge überdenkst. Aber so wie ich Dich einschätze, bist Du so fest von deiner Art zu Handeln und zu Denken überzeugt, dass Du nicht draus lernst was Du in der nächsten Beziehung anders machen könntest. DANN allerdings wäre die Geschichte tatsächlich "bekloppt".

    • Ich habe deinen langen Text ganz durchgelesen
      und sag Dir jetzt einfach mal was für ein Gefühl ich nach dem Lesen habe, okay ?



      Ich werde richtig wütend auf diesen Typen (deinen Ex) !


      Erst versuchst Du monatelang mit ihm zu reden ( als ihr noch zusammen wart), weil Du gefühlt hast, dass es so nicht mehr gut ist .. und er ignoriert JEDEN deiner Versuche , geht einfach lieber mit seinen Kumpels weg. Dann suchst Du einfach nur jemand (bzw. Du hast ja noch nicht mal gesucht, es hatte sich ja ergeben), mit dem Du reden kannst, der sich die "Mühe" macht und das Interesse aufbringt (was dein Ex nicht aufbrachte !)zuzuhören, der Dir (wieder) das Gefühl gibt, dass Du immerhin doch wichtig genung bist, dass man sich mit Dir befasst ( was dein Freund ja offensichtlich nicht für nötig hielt), und dann ist eben diese Sache mit dem "Fremdgehen" passiert. Gerade 1 einziges Mal (das zweite Mal war ja auch seiner Erpressung heraus).


      Nachdem Schluß bei Euch war, hat dein Ex-freund X-mal Sex mit anderen Frauen gehabt, DA hat er offensichtlich keine Probleme mit , und Dir muss es auch egal sein! Aber er erzählt Dir allen Ernstes, dass er nicht über dein zweimailiges Fremdgehen hinweg kommt ??!! aber er hat wiederum überhaupt keine Schwierigkeiten mit Dir in die Kiste zu gehen ! (wie passt das denn zusammen ?) nur für eine Beziehung ist er noch ZU "verletzt" ? Hallo ! Gehts noch ?
      Tut mir leid, ich nehm ihm kein Stück ab, dass Du nach wie vor seine große Liebe sein kannst, denn sonst reagiert niemand so !
      Entweder er kann Dir nicht verzeihen, liebt Dich so sehr wie er sagt, dann aber hält er Dich nicht hin, tut Dir nicht weh, indem er sagt er müsse noch andere Frauen antesten (was is DAS denn für eine Methode Dir zu verzeihen ?!), geht aber dennoch mit Dir ins Bett.
      Das passt alles nicht zusammen für mich.


      Ich würde ihn defnitiv gehen lassen, und schon gar nicht würde ich mir diesen Schwachsinn anhören, und trotzdem noch mit ihm ins Bett. Und die Nummer , dass DU die alleinige Schuld am Scheitern Eurer Beziehung haben sollst, würde ich mir auch nicht reinziehen.


      ich kann DICH nämlich sehr gut verstehen, dass Du damals jemanden gebraucht hast, primär ja nur zum Reden , weil von deinem Ex ja gar nichts mehr kam, als Abweisung und Desinteresse, und Du hast es mehr als oft versucht mit ihm zu reden... und die einmalige Sex-Sache .. na gut, war nicht toll, is aber auch passiert, weil dein Freund Dich immer und immer wieder auflaufen lassen hat.


      ER hat an dem was passiert ist , mindestens genau so viel beigetragen wie Du.
      Würde ihm wirklich was an Dir liegen, könnte er dich gar so mieß behandeln, und Dir tatsächlich noch erzählen er müsse erst noch andere Frauen antesten um über die Enttäuschung hinwegzukommen. Ich glaubs nicht.


      Du, ich wünsch Dir viel Glück und die richtige Entscheidung !

      • ...
        find ich es allgemein gesehen mal nicht schlimm, wenn der Freund jünger ist, allerdings ist das in diesem Alter (19 J. ) schon nochmal was anderes.


        Wenn ne Frau so 35 ist und ihr Freund 30 ... kein Problem, aber bei einem 19 jährigen und einer 24 jährigen liegen doch oft Welten, also 5 entscheidende Jahre, in denen viel passiert, dazwischen. Mag sein, es gibt Ausnahmen, aber die Regel ist es sicher nicht.

      • Das
        hört sich für mich absolut nicht nach Liebe und Respekt an !
        Wäre mein freund SO zu mir, wäre ich schon längst weg !


        Erst 5 Wochen zusammen und deine Küsse sind ihm schon zu viel ??? Es scheint ihm quasi lästig zu sein, dass Du mit ihm zusammen weg gehst.


        Ich würd emir an deiner Stelle genau SO Gedanken machen. Allerdings würde mir sein Verhalten auch längst schon gesagt haben, dass das niemals Liebe sein kann ( die "große Liebe" schon mal gleich gar nicht).


        Ich hätte viel zu viel Stolz um mich so behandeln zu lassen.

      • na'im_12954821

        Echt ? tust Du das ?
        >>Manchem Punkt Deiner Analyse stimme ich zu,



        Jetzt hast Du von Punkt 1 bis Punkt 3 alles durch, sogar noch mit einem "Ergo-Zusatz", und ich finde nichts von diesen "manchnen Punkten" in denen Du mir zustimmst !
        Hätt ich doch so gern gelesen welche Punkte das sind !


        Is es das "hechelnde" ein bißchen "bemitleidenswerte" Bild, dass für mich ein vor dem PC wichsender Mann abgibt ?
        Oder welcher meiner subjektiven (klar, was auch sonst) Empfindungen fand Deine Zustimmung ?


        Aber nun lass mich doch zu DEINER "Analyse" auch was sagen :


        Zu deinem Punkt 1
        >> 1.Frauen werden in Pornos meistens als Dummchen & sexuelle Objekte dargestellt.


        Darf ich das so verstehen, dass Männer auf "Dummchen" stehen ? Ist eine scheinbar dumme Frau, dass was (viele) Männer demnach anmacht ? Muss wohl so sein, sonst würden die diese Frauen in den Ponos wohl doch etwas weniger "dumm" erscheinen lassen, der (Porno-)Markt richtet sich ja immer nach dem was (vom Mann) gewünscht wird !


        >> Würden Männer als Dummchen dargestellt, würde der Pornomarkt wohl zusammenbrechen


        Na, da muss ich Dir jetzt aber widersprechen ! Männer in Pornos WERDEN als "Dummchen" dargestellt ! Als "dümmlich-geile" Böcke, die grundsätzlich alles vögeln was nicht bis drei auf den Bäumen ist (ich red von den üblichen Pornos, nicht von SM oder so was), UND siehe da : der Porno-Markt ist bislang noch nicht zusammengebrochen ! Dass Männer als ebenso "dümmlich" dargestellt werden wie Frauen, scheint die Männer aber nicht weiter zu tangieren, vermutlich weil`es ihnen noch nicht mal auffällt, dass dieses "ich will alles vögeln was hier so rumläuft" ihren eigenen Gedanken in (geilen) Momenten sehr nahe kommt ?


        Zu deinem Punkt 2.
        >>2. Nimmt ein liierter Mann Pornos in die Hand, so kann das ein Anzeichen unerfüllter sexueller Sehnsüchte sein.Was der Mann in der Realität nicht haben kann, das holt er sich halt in seiner Phantasie, sprich: Pornofilmchen mit knackigen Mädchen in schönen Dessous.


        Oh hah !
        Nun bin ich aber doch erstaunt ! Sagen nicht ALLE Männer hier im Forum, dass Ponro-Schauen aber auch gar nichts mit Defiziten der eigenen Freundin zu tun hätte !? DU schreibst aber jetzt, dass es "Anzeichen unerfüllter sexueller Sehnsüchte" sein können ! Redest von "Pornofilmchen mit knackigen Mädchen in schönen Dessous" ? Demnach haben diese Frauen ja Recht, die anfangen an sich zu bezweifeln, im Sinne von "reich ich ihm nicht aus ?, " ist meine Figur nicht "knackig" genug ?" !!


        Kleiner Nebensatz: Ich bin weit unter 40, und steh schon lange auf Dessous und Strapse, und da bin ich sicher nicht die einzige von den "weit unter 40-jährigen-Frauen".


        Zu deinem Punkt 3.
        >> Ergo: Frauen haben es gar nicht nötig, ihre unerfüllten sexuellen Wünsche nur in der Phantasie auszuleben - weil sie diese in der Realität geboten bekommen.


        Das halte ich für völlig falsch durchdacht ! Denn Männer sind im Gegenzug sehrt viel eher bereit eine Frau zu vögeln (um die sexuellen Fantasien auszuleben), die ihnen im Grunde gar nicht wirklich gefällt. Frauen hingegen (zumindest die meisten)suchen da sehr viel länger, weil nach ihren Ansprüchen sehr viel mehr PASSEN muss, als gerade mal die gleiche sexuelle Fantasie zu haben.
        In diesem Sinne gleicht sich das meiner Meinung nach bei weitem wieder aus.



        Und zu deinem " last but not least : Und last but not least sind Männer für optische Reize empfänglicher als Frauen. Reize, die Frauen auch gerne einsetzen


        Also, ICH zumindest würde den "optischen Reiz" meines Freundes, bzw. dessen Wirkung auf mich, so gar nicht unterschätzen wollen, ergo bin ich für optische Reize sehr wohl empfänglich, allerdings nicht so exakt berechenbar wie die meisten Männer.
        Bei mir bringst wirklich nichts, wenn ein Mann ein Strip vor mir abzieht (find ich eher lächerlich), nur weil er Muckis und nen Knackarsch hat. Mich muss dann schon gleichzeitig der Typ ansich anmachen (seine Art, wie er sich gibt usw.).
        In sofern hast Du Recht : Viele (gibt aber auch Ausnahmen) Frauen lassen sich wohl eher nicht so leicht ausschließlich von optischen Reizen beeidrucken, zumindest nicht in diesem Maß, dass sie so manipulierbar werden wie viele Männer.


        Allerdings : wenn ich mir mal einen Bericht ansehe, WIE Frauen abgehen, nur weil die Chippendales-Jungs vor ihnen strippen, bin ich nicht mehr so sicher, ob deine These wirklich stimmt.

        • Hi fritzi
          Du schreibst :ich will nicht, dass er denkt, er wär seit neustem mit einer psycho-alten zusammen, in der rolle wurde ich lange genug (von meinem ex) gesehen.


          Diesen Aspekt find eich interessant, und habe gelesen dass die meisten anderen Dir raten ihm gleich zu sagen wie das bei deiner letzten Beziehung war.


          Meine gedanken dazu:
          Du bist mit ihm jetzt erst 2 Monate zusammen. Es ist noch nichts gefestigt und Du weisst daher auch noch nicht wirklich wie sich die Dinge entwickeln,... kann man das so sagen ?
          Ich würde es ihm an dieser Stelle und in diesem anfänglichen Stadium sicher nicht sagen !
          warum ?
          Weil ich MIR eine Chance geben wollen würde, dass er mich völlig "neu" und unbeeinflusst sieht. Dass ER seine Erfahrungen mit mir macht, denn er kann all deine Reaktionen möglicherweise ganz anders empfinden und übersetzen, wie es dein früherer Freund machte.
          Ich habe mittlerweile so oft erlebt, dass zwei verschiedene Menschen ein und die selbe Sache komplett anderes empfunden haben.
          Weshalb solltest Du Dir das verbauen indem Du ihm erzählst wie "schrecklich schlimm" Du bei deinem vorherigen freund reagiert hattest ?!


          Ein Grund wäre sicherlich auch, weil ich dieses "alte" (wenn auch noch nicht ganz vergangene) ICH von mir nicht in ihm erneut sehen wollen würde.


          Verstehst Du wie ich das meine ?
          Man sieht sich immer auch ein Stück weit so wie der andere einen sieht. Reflektionen. Mir gehts zumindest so. Und ich sags nochmal : ich finde es immer wieder faszinierend, dass ein und die selbe Eigenart von mir von zwei verschiedenen Menschen völlig unterschiedlich gesehen werden kann !
          Wenn Du ihm erzählst wie angstbesetzt, wie klammernd, wie hysterisch ( vielleicht) Du bei deinem letzten Freund warst, dann gibst Du ihm damit doch schon ein vorgefasstes, fertig (negativ )besetztes Bild von Dir.
          Ein Beispiel : es könnte doch sein, dass er Dich in einem solchen Moment (wo Du eiferüchtig reagierst) weitaus weniger negativ sieht, sondern es für sich so übersetzt, dass er Dir wichtig sein muss, wenn Du Gefühle wie Eifersucht seinetwegen hast, und das quasi als was positives wertet, solche Leute gibts tatsächlich auch !
          Verstehst Du was ich sagen will ?
          Und ich finde nicht, dass es was mit Unehrlichkeit zu tun hat, wenn Du ihm zumindest den langen Anfang, bis er Dich besser kennt, noch nichts davon erzählst, denn das würde ja bedeuten, dass grundsätzlich ALLES von allen menschen gleich empfunden wird, und das ist vermessen. Lass ihn SEINE Erfahrungen mit DIR machen, seine Empfindungen Dir gegenüber haben, und wie gesagt, vielleicht empfindet er Dich "darin" gar nicht als nervend, lästig und schrecklich, sondern sieht das was dahinter steht, und was es bedeutet.


          Letztendlich ändert das natürlich nichts daran dass DU an deiner Eifersucht leidest, aber daran kannst Du ja auch während dessen "arbeiten", womöglich auch mit seiner Hilfe, aber unter einem anderen Blickwinkel, nämlich nicht dem negativ besetzten: da ist die schlimme eifersüchtige hysterische Frau, sondern das ist jemand, den er liebt, und dem er zeigen will, dass sie solche Gefühle gar nicht haben muss, eben weil er anders ist. Das wäre dann nämlich auch Therapie, learning by doing sozusagen ..



          Trotz dem sind diese Verlustängste natürlich was schlimmes, lähmendes, etwas was einen machtlos und ausgeliefert fühlen lässt, und vielleicht gibt es da eine Möglichkeit noch zusätzlich "Hilfe" zu bekommen.


          Ich wünsch Dir viel Glück !

        • ...
          Ich kann dich verstehen. Is halt eine zwiespältige Sache. Auf der einen Seite kann man sich sagen : meine Güte, viele (nicht alle!) Männern sind halt einfach so drauf, dass sie Spaß dran haben sich an Pornos aufzugeilen. Is zudem schon auch was in gewisser Weise "verbotenes" ( weil er sich ja denken kann, dass es Dir nicht gefällt wenn er das macht, und seinen Nachbarn würde es ja auch nicht gleich erzählen), und das hat schon mal allein seinen (zumindest zusätzlichen)Reiz. Und für den schnellen Orgasmus sind solche Bilder sicher hilfreich, geht schnell und gut is es. Also eigentlich: was solls ?!


          Auf der anderen Seite kriechen bei vielen (wiederum nicht allen!) Frauen so ungute Gefühle bei auf, die einfach sehr unschön sind. : warum brauch er das, reich ich ihm nicht ..., und sogar Ekel ... usw., obwohl man , wenn man das logisch betrachten kann, oft weiß, dass das nichts mit der Freundin zu tun hat, ist einfach eine Sache für sich bzw. für ihn .
          Is halt schwierig. Jetzt kann ich mit umgehen, nur am Anfang fand ich die Vorstellung sogar eklig, dass mein Freund vor dem PC sitzt und sich einen runterholt. Ich fands nicht nur eklig, sondern auch irgendwie bemitleidenswert ! Hab mir das Bild vorgestellt wie das so vor sich geht .. hechelnd vor dem PC zu sitzen und sich einen abzuwichsen. Ich fand da absolut nichts erotisches dran. Und hatte danach sogar Probleme mich von ihm anfassen zu lassen, weil ich echt in gewisser Weise eine zeitlang die Achtung vor ihm verloren hatte und ich das so abstosend fand.
          Und zwar auch wegen folgender Gedanken : ich steh nicht auf Männer, die allzu leicht von einer Frau dazu zu bringen sind, dass sie hechelnd den Verstand abschalten und nur noch dumm-dämlich hinterher-dackeln. Solche Männer kann man mit wenig Aufwand ganz schnell dahin bekommen wo frau sie haben will. Wie willenlose , leicht zu manipulierende Idioten. Und wie soll ich denn vor sowas Achtung haben können ?!
          Ich will einen Mann, der sich unter Kontrolle hat, der bestimmt wann er , und von wem er sich anmachen lässt, und keinen der sabbernd jedem MiniRock hinterher stiert.
          Und Pornos und solche Bilder sind doch im Grunde nichts anderes : da lässt sich Man(n) von ner Tussi sooo leicht anmachen, nur weil sie in einer zuvor genau kalkulierten, berechnenbaren Pose nackt da sitzt oder sonst was an sich macht. Als ob man einen Schalter drückt, und der Mann macht Männchen.
          Verstehst Du was ich damit meine ?


          Unlogischerweise seh ich das ein bißchen anders, wenn sich ein Typ was "spezielles" anschaut, also z.B. SM-sachen (wenns nicht zu krass ist!), und zwar deshalb, weil das nicht so schrecklich gewöhnlich und banal ist. Dieser Ekel irgendwie bleibt zwar gleich, wegen des sabbernden, bemitleidenswerten Bildes , dass für mich ein Mann wichsend vor dem PC abgibt, aber dabei denk ich mir, lässt er sich wenigstens nicht von so einer exakt berechenbaren
          0-8-15-Kacke anmachen, sondern man muss schon etwa smehr Aufwand betreiben um ihn geil zu machen.
          Ich weiß, ist verquert und klingt wohl auch hart, dass ich im Grunde so denke, aber ich kann ja auch nichts für das was ich fühle.


          Allerdings machts mir heute nich mehr viel aus, weil ichs irgendwie aus meinen Gedanken eliminiert habe (wenn ich nicht gerade wegen so einem Thread drüber nachdenke).
          Also >> logisch durchdacht find ich diese PC-Porno-Wichserei nicht schlimm
          Gefühlsmäßig durchdacht ist es wie oben beschrieben für mich.




          ABER dass dein Freund Nacktbilder von sich selbst ins Net stellt, hat schon ne andere Dimension, finde ich. denn damit zeigt er doch was ganz intimes vons ich selbst, und macht das logischerweise, weil es ihn anmcht zu wissen, dass andere Frauen ihn so sehen, sonst würde er das ja nicht machen. Und DAS würde mir schon zu denken geben.

          • Eine wirklich coole Werbung
            ist für mich die "ich will auch Spießer-werden" Werbung. Echt gut gemacht, und wie der Typ sich am Kaffee verschluckt ! Ich zumindest muss jedes Mal lachen.


            Diese Froop-Werbung mit dem Mädchen , dagagen nervt mich wahnsinnig. wie eine kleine verwöhnte Göre ...