Das letzte Statement..

Liebe orangecountry!
Wenn du dich aus diesem Forum zurück ziehen willst,kann ich das gut verstehen.
Ich habe auch eine Zeitlang hier ausgesetzt,weil es mich eher belastet statt geholfen hat.
Aber ich habe auch viele interessante Menschen kennenlernen dürfen,die mir mit viel Geduld und Rat zur Seite gestanden haben.......obwohl sie mich nicht kennen.Dafür bin ich heute sehr dankbar.....und versuche vielleicht ,wennn es mir möglich ist,anderen davon etwas wiederzugeben.
Deine Einstellung finde ich gut,nur in einem Punkt möchte ich etwas anmerken.
Obwohl ich von der Seite der Betrogenen komme,habe ich Verständnis für die Sichtweise der Menschen,die in der Rolle der Geliebten gefangen sind.
Vielleicht kommt das daher ,weil ich die Geliebte meines Mannes sehr gut gekannt habe und auch mit erleben musste,wie sie unter der Situation gelitten hat.Und wahrscheinlich auch heute noch leidet.
Mein Mann ist bei mir geblieben......aber ich habe keinen Kampf gewonnen.......weil ich in dieser Situation nur Verlierer sehe.
Nicht alle Geliebte sind bösartig und berechnend.........sie sind Menschen ,die genauso leiden ,die hoffen,sich nach Liebe und Geborgenheit sehnen.

LG Susanne

Liebe Vanillakiss
ich habe einiger deiner Beiträge gelesen......
Was dir geschieht,ist bestimmt nicht einfach.....aber das ist es für keine der drei Seiten.
Warum sollten denn die Ehefrauen sich von ihren Männern trennen....auch eine Geliebte kann für sich erkennen ,dass es noch ein anderes Leben gibt.
Keiner ist hier besonders stark oder schwach.
Jeder ob Betrogene oder Geliebte verlieren.....auf kurz oder lang.
Nicht einmal der Betrüger gewinnt etwas.........ob er bleibt oder geht.Er verliert in jedem Fall.

LG Susanne

Gute Reise
Intolreanz bringt selten weiter.

Du beschränkst dich selber in deiner Sichtweise, indem du eine Schwarz/Weiß-Philosophie pflegst in schön ordentlich in Schubladen einordnest. Es ist okay, eine solche Einstellung zu haben, wenn sie einem genügt.....zum Austausch in einem Forum mit vielen unterschiedlichen Menschen, die widerum viele unterschiedliche Lebenserfahrungen gemacht haben und ebenso unterschiedliche Standpunkte haben ist dieses beharrliche Pochen darauf, daß nur die eigene Sicht die richtige sein kann mehr als hinderlich, um nicht zu sagen, daß es die Kommunikation unmöglich macht. Damit wird der Aufenthalt in einem Diskussionsforum relativ sinnlos.
Da du offensichtlich ohnehin nicht vorhast, deinen Horizont zu erweitern und in deinen eingefahrenen Bahnen bleiben willst, die du dir fleißig und ständig selbst bestätigst (was sie nicht unbedingt richtiger macht, aber gut, das ist wieder eine andere Baustelle), wirst du dich sicherlich im Kreise Gleichgesinnter wohler fühlen, mit denen du vorgefertigte Parolen in dasselbe engstirnige Horn posaunen kannst.

Manche Menschen haben einen Gesichtskreis mit dem Radius Null. Den nennen sie dann ihren Standpunkt.
(Prof. Koppelmann, Optisches Institut an der TU Berlin)

LG, Morrigan
die-geliebten.de.vu

P.S.: Susanne, deine Einstellung beweist Rückgrat. Da ziehe ich den Hut vor !

Ups, falscher Name
Sollte "Susanna" heißen, nicht Susanne, sorry.

LG, Morrigan
die-geliebten.de.vu

@Morrigan
Susanne ist schon richtig;-)

Puh
*schweiß abwisch* Dann ist ja gut.
Ich habe hier noch keine Möglichkeit gefunden, wie man Beiträge editieren kann....gibt es die überhaupt ?

LG, Morrigan
die-geliebten.de.vu

@morrigan
leider kann man hier nachtäglich nichts verändern......
habe deswegen schon mal gofem angeschrieben.....kam aber leider nichts zurück:-(
Da hilft nur eins ......schreiben ,schreiben und schreiben:-) :-) :-)
Platz ist ja genug im Forum....wenn nicht müssen sich halt die Betrogenen und die Geliebten ein Bett teilen;-)

Susanne

*lol*
Wahrscheinlich wird man nun bei der bloßen Vorstellung schon auf beiden Seiten beginnen die Messer zu wetzen. :D
Eines würde das allerdings garantieren : keine Langeweile im Schlafzimmer. :D

Ich habe übrigens vor längerer Zeit auch schon einmal die Obrigkeit angeschrieben, weil ich diese Baumstruktur sehr unübersichtlich finde und mir im Thread immer einen Wolf nach dem neuesten Beitrag suchen muß, der in der Übersicht angezeigt wird. Meistens bietet eine Forensoftware den Wechsel zur sehr viel besseren Brettstruktur an.....hab aber auch keine Antwort bekommen.

Vielleicht ist die Administration ausgewandert.....

LG, Morrigan
die-geliebten.de.vu

*grins*
die liegen alle unter dem Bett und schauen zu:-)

Spaß beseite! Das mit der Struktur ist grausam,aber irgendwie ist gofem nicht in der Lage da was zu ändern....eigentlich schade.
Aber vielleicht liest hier ja jemand mit und kann uns weiterhelfen;-)
Wenn er es schafft,unter dem Bett vorzukommen>:-)

Susanne

Und wieder richtest du...
...ehefrau = gut, geliebte = böse, böse!

ich habe hier auch schon mit vielen diskutiert, aber selten mit einem mädel, dass wie du, meint immer und überall die wahrheit zu erkennen und die heilige inquisition zu spielen. für dich gibt es nur schwarz/weiss....jeder gehört in eine schublade. und doch gibt es so viele menschen, die in ihrem leben so viele verschiedene rollen gespielt haben. jaja, wie war das, deine fantasie reicht aus für alle anderen rollen? irgendwie kannst du nicht von dieser welt sein und nur du erkennst immer den richtigen weg. was ist wahrheit???

glaubst du eigentlich du bist die einzige die so dachte? meinst du, ich bin eines morgens aufgewacht und habe mir gesagt: heute ist ein guter tag um geliebte zu werden??? mädel, du hast null ahnung!

wenn du es wirklich schaffst, dein leben die nächsten 50 jahre so geradlinig, unfehlbar und beherrscht zu fahren, dann sollte man dich heilig sprechen...

das war auch mein letztes statement....aber du wirst es eh wieder nicht verstehen, da du nur in einem mikrokosmos lebst...

Gebe dir recht alia
liebe orange, bleib uns doch erhalten - du musst auf nichts antworten aber du kannst wenn dir danach ist.

es ist nunmal schmerzlich betrogene zu sein, dieser schmerz ist für eine geliebte oder für den betrüger nicht nachvollziehbar. beide haben ganz andere probleme mit sich und fühlen sich durch deinen schmerz nicht unbedingt verstanden. ist doch klar.

deinen schmerz wirst du weder einer geliebten noch einem betrüger so richtig begreifen lassen können. denn würden sie es ganz erfassen, könnten sie dieses böse spiel nicht mehr spielen. aber welche geliebte möchte sehen, dass auf der anderen seite eine fühlende frau steht und kein eisblock? und welcher betrüger möchte die konsequenzen seines egoismus erkennen?

nun denn - egal wie du dich entscheidest orange - ich wünsche dir ganz viel kraft.

lg

rike

Schon wieder ein Abschiedstread
Wenn der so durchgezogen wird, wie der letzte, dann lesen wir ja bald wieder von Dir. ;-)

Und wieder eine
die sich leidenschaftlich in ihrem Selbstmitleid suhlt!

Hallo Maja....
also ich verstehe dich immer noch nicht so ganz.......auch wenn ich es ehrlich versuche.
Wieso suhlt sie sich denn in Selbstmitleid???

Susanne

Hi Susanna
Ganz einfach:

Hier werden die Betrogenen als "arm, bedauernswert usw." dargestellt und die geliebten sind grundsätzlich böse Frauen, die ihnen den Mann wegschnappen!

Gut=Ehefrau, Böse= Geliebte!

Die meisten, der "betrogenen" Frauen, verstehen es wunderbar, due Eigenverantwortung schlichtweg zu ignorieren, sie abzuwälzen.

Sie jammern unendwegt über ihr Schicksal betrogen worden zu sein, anstatt endlich mal den Arsch (sorry) hoch zu kriegen und IHR LEBEN SELBER in die Hand zu nehmen!

Maja....
eine Frage hätte ich mal an dich......hast du so etwas schon mal selbst erlebt?

Da ich auch zu den von dir als in "Selbstmitleidsuhlenden betrogenen Ehefrauen" gehöre,wäre ich an einem ernsthaften Bericht interessiert!

Wie ist es dir denn gelungen,dein Leben wieder in den Griff zu bekommen?
Hat dir jemand dabei geholfen?
Und wie ist es dir in der Zeit ergangen.

Ich frage mich selbst,ob ich mich in Selbstmitleid suhle und immer nur jammer.
Es gab Zeiten,da ging es mir verdammt dreckig......da habe ich geheult,dachte daran wegzulaufen....alles hinzuwerfen.
Hab ich "meinen Arsch" hoch bekommen ,wenn ich an meinem Leben und der Beziehung in ihm angefangen zu arbeiten?
Was ist wenn ich dir sage,dass es Tage gibt,wo mich das ganze wieder einholt und ich einfach nur dasitze und heule.
Du hast keine Ahnung,in welcher Situation ich mich damals befunden habe.....willst aber pauschal hier urteilen???
Mal gespannt,was du und ob du mir dazu etwas erzählen kannst oder ob du dich wieder hinter deinen Kommentaren versteckt.

LG Susanne

@susanna
Also....

früher ist mir das auch schon passiert!
Auch ich wurde mal betrogen in einer Beziehung von meinem damaligen Partner mit einer anderen Frau.

Soll ich der Frau nun die Schuld geben? Soll ich sie als Böse Schlampe sehn, die mir "einen" Freund genommen hat?

Es wär doch ziemlich dämlich, daß so zu sehn, denn eins steht ja wohl fest:

JEDER lebt im Grunde für sich alleine und hat die Verantwortung für sein eigenes Leben.

Es hilft überhaupt nichts, wenn man monatelang oder länger rumheult, jammert und evtl sogar den Partner zurückhaben will.

WILL man einen Mann, der lügt und betrügt?
Wenn ja, dann verzeiht man, darf sich aber nicht beschweren, wenn er es wieder tut oder man mit der wiederkehrenden Erinnerung nicht leben kann und sie einen quält!

Wenn nein, dann gestaltet man sein Leben selber und macht sich gefälligst nicht von einem anderen abhängig bzw. schiebt die Verantwortung des Unglücklichseins auf den bösen Fremdgeher und die noch bösere Geliebte ab!
Wenn jemand das tut, dem spreche ich sogar die Fähigkeit ab, eigenständig zu denken und zu handeln!

Ups
"Meinen" Freund sollte es oben heissen!

Schon verstanden:-)
aber Maja nicht alle Betrogenen machen die Geliebte für das was geschehen ist verantwortlich.
Habe ich auch nicht.Wenn du meinen Kommentar unten gelesen hast,weißt du das.
Nur so mal als Denkanstoss.
Du machst es dir da vielleicht zu einfach,über andere zu urteilen.

LG Susanne

Früher ist mir das auch schon passiert!
du hast deinen ex an eine andere frau verloren? mensch maja, das ist doch kein betrug!

wenn du jemals betrogen worden wärst, würdest du dich noch daran erinnern. mir hat eine viel ältere frau von ihrem schmerz erzählt, den sie vor über 30 jahren erfahren hatte. das ist eine erfahrung, die dich nicht nur prägt, sondern dich auch niemals wieder verlässt, egal welchen weg du einschlägst. der betrug ist nämlich bleibend, ob du dich nun trennst oder bleibst.

Urteilen
tu ich nicht! Ich sage meine meinung und wie meine Einstellung zu dem Thema ist.

Wer leiden will, der leidet eben, und wer leben will, der lebt!

Jeder entscheidet was er lieber möchte.

Festhalten
Wenn ich Dein Statement lese, denke ich, dass Du auch an Deinem Schmerz festhältst. Ich bin auch betrogen worden. Aber Schmerz bereitet es mir nicht mehr.

Ich habe Schmerz und Erleichterung verspürt, als ich ihn verlassen habe. Der Schmerz ist vergangen, die Erleichterung geblieben.

Du pauschalierst auch ganz schön.

Nachdenklich
Maja, wenn du schreibst, daß es sich viele Betrogene recht einfach machen, indem sie einfach unterteilen in Betrogene = arm und unschuldig / Geliebte = charakterlose Dreckstücke, dann gebe ich dir recht. Leider liest man das häufig hier.
Wobei....wäre ich schon betrogen worden, würde ich vielleicht auch ein wenig dazu neigen....ich weiß es nicht. Ich bin noch nie betrogen worden, kann mir aber vorstellen, daß das sehr schmerzhaft ist und man über diese Thematik später auch nicht immer sehr sachlich zu diskutieren vermag (obwohl alles andere natürlich wenig konstruktiv ist).

Es ist nun mal eine sehr emotionale Angelegenheit.
Grundsätzlich kann ich mich aber mit beiden Standpunkten nicht anfreunden, wenn sie zu hart, unnachgiebig und extrem vertreten werden, und so völlig ohne Einfühlungsvermögen.
Das trifft, so wie es auf mich wirkt, sowohl auf deine Haltung zu, Maja, als auch auf die von OC, nur dass ihr zwei gegensätzliche Meinungen vertretet.

Ich kann OC in weiten Teilen ihres Postings nicht zustimmen, hatte mich ja auch weiter oben schon dazu geäußert, habe auch den Eindruck, daß sie aufgrund eigener Negativerfahrungen vielleicht etwas verbittert rüberkommt. Selbstmitleid...hm, nein, die Beurteilung finde ich dennoch nicht fair.

Dich empfinde ich ebenso wie OC als sehr hart gegenüber anderen Einstellungen. Jeder geht anders mit seinen Problemen und den Widrigkeiten des Lebens um. Wenn du die deinigen so gut händeln konntest, finde ich das toll, wirklich, aber nicht jeder kann das so (es will vielleicht auch nicht jeder so).
Andere Menschen empfinden eben auch einfach anders. Es gibt welche, die haben an einigem sehr viel länger oder sogar für immer zu knabbern, als andere, die das nach kurzer Zeit abgehakt haben.
Wer möchte sich denn ernsthaft hinstellen und bestimmen, welcher Weg, welche Handlungsweise und welche Emotionen die einzig Richtigen sind ?

LG, Morrigan
die-geliebten.de.vu

Pauschalisieren
Hier schreibt doch jede/r das, was er empfindet und das Betrug ein bleibender Schmerz ist, kann man hier von ganz vielen Usern lesen.

Ist das schon pauschalisieren?

Verallgemeinern
Gefällt Dir das besser? rike15 hat geschrieben, dass maja701 nicht wissen kann, was Betrug ist, weil sie davon ausging, dass deren Ex sich eine Neue angelacht hat. Sie meinte, den Schmerz würde keine je vergessen. So stimmt das nicht. Ich bin der lebende Beweis. Daher pauschalisieren oder verallgemeinern oder in einen Topf werfen. Such es Dir aus.

Ne du verstehst mich nur nicht
ich fühle auch keinen schmerz mehr - aber ich verstehe die betrogene, weil ich den schmerz kenne.

was hat das mit pauschalisieren zu tun?

Ach was
du hast den schmerz vergessen? ist ja irre! du bist die erste betrogene, die nicht mehr weiß wie weh es getan hat betrogen worden zu sein. auch ein phänomen des verdrängens?

:)

Tatsächlich
Weiß ich, dass es weh getan hat, aber ich fühle es nicht mehr. Verdrängen? Wenn Du meinst. Ich sage dazu loslassen und das Leben leben.

Dann sehe es doch evtl. so
....das du der Minderzahl angehörst. Denn ich schrieb ja, dass man gerade hier im Forum mehr von den Frauen liest, die sehr verletzt wurden und es nicht so leicht ad acta legen können, als von denen, die bereits am nächsten Tag zur Tagesordnung übergegangen sind.

Mag sein, dass jede/r mit Betrug anders umgeht, ihn anders verarbeitet, gar nicht verarbeitet, ist ja auch i.O., aber eins sollte nicht untergraben werden, es ist mit Sicherheit ein schmerzhaftes Ereignis.

Einige schreiben hier in ihrem ersten Schmerz, der von einem bereits verarbeiteten Betrug sicherlich abweicht.

Dann redest du an mir vorbei?
wo hab ich geschrieben es noch zu fühlen? stormbound, erst richtig lesen und dann nachdenken oder fragen.:)

denn ich finde du hast pauschalisiert, als du meintest ich würde es tun. kommt mir irgendwie bekannt vor...dieses ich sage "a" und du liest "b".

du hast gesagt, du hättest den schmerz vergessen und würdest nicht mehr wissen, dass es weh getan hat - das wäre verdrängen gewesen. loslassen und leben ist wieder ein anderes kapitel, aber darüber reden wir gerade nicht.

und nun hast du mir bestätigt, dass auch du -als betrogene- dich noch daran erinnerst wie weh es getan hat.

wow - du bist ganz schön kompliziert!

Kompliziert
Ich weiß auch noch, wie es war als ich meinen ersten Zahn verloren habe, aber das tut mir auch nicht mehr weh. Das nennt man Erinnerung und nicht Schmerz.

Du hast ein Verständnisproblem der ganz allgemeinen Form. So stellt sich das dar. Aber Du weißt natürlich, wovon ich rede. Oder wir. Oder wie auch immer.

Du pauschalisierst auch in anderen Beiträgen. Das habe ich schon bemerkt. Du gehst auch gerne auf andere los, die das bemerken und sich trauen, dazu was zu schreiben. Auch das ist mir nicht neu. Mach' nur. Wenn Du Dich damit besser fühlst. Wenn Dir das die Kraft gibt, Deinen Alltag zu bewältigen. Was Du mit Deinem "A" und "B" meinst, muss ich wahrscheinlich nicht verstehen, Hauptsache Du weißt, wovon Du sprichst.

Du pauschalisierst auch in anderen Beiträgen. Das habe ich schon bemerkt.
das meinte ich als ich dir sagte, dass du pauschalisierst. hast es irgendwann mal so verstanden und nun liest du es nur noch so.

die mühe, die ich mir gebe um dir zu erklären, was ich mit meinem statement meinte, der noch nicht einmal an dich gerichtet war, gibt mir keinesfalls kraft.

maja ist neu hier und scheut die konfrontation mit mir, nicht wahr? da ist es gut, wenn so eine alte häsin (oder bist du ein hase?) schnell mal hilft. auch das kommt mir bekannt vor - aber weder das alphabet noch diese kleinigkeit will ich dir erklären, du würdest sowieso nur pauschal verstehen. :)

Du hast ancheinend einen Verfolgungswahn...
...oder so. Ich bin seit ein paar Monaten hier. Wenn Du das alte Häsin/alter Hase nennen willst, bitte sehr. Aber Deine Beiträge kenne ich schon ein wenig. Auch dieser hier wundert mich nicht. Soll so sein. Wenn Du Dich gut dabei fühlst, wie weiter oben schon geschrieben, ist das wohl so. Aber ne kleine Therapie so hie und da, soll echt Wunder wirken. Ciaoi. ;-)

Du gehst auch gerne auf andere los
Mein Gott, das hört sich ja gefährlich an.
Ich gehe mal davon aus das alles nur rein virtuell ist, oder trifft man sich zum Boxkampf um so sein Recht zu bekommen?

Das ist ein Forum und ganz unterschiedliche Meinungen und Charaktäre treffen aufeinander. Manchmal geht es sehr hitzig zu, aber immer wieder kann man lesen, dass die Personen, die sich in dem einen Thread nicht sehr wohl gesonnen waren, in einem anderen, absolut konform gehen.

Echt?
du schreibst von "vielen" meiner beiträge und pauschalisierst dabei. wenn ich deshalb gleich eine therapie brauche...wow...damit du mich anders wahrnimmst??

mach dir nichts draus stormbound, vielleicht schaffst du es das nächste mal mir zu helfen. :)

Lach
.....ich habe es nicht nötig weder mit Dir noch mit einem anderen hier auf Konfrontation zu gehen!

DAS ist ein Forum und kein Kriegsschauplatz!

Und wenn Du Probleme mit deiner Vergangenheit haben solltest, dann ist es nicht meine Aufgabe, mich darum zu kümmern. Ich sage hier wie alle anderen auch meine Meinung!

Nur zu maja!
du solltest aber die ironie mitlesen, die ganz allein einem anderen forumsteilnehmer galt und überhaupt nichts mit dir zu tun hatte. schau, du warst lediglich ein beispiel.

es freut mich aber, wenn du das forum nicht als kriegsschauplatz siehst, das ist es nämlich in der tat nicht.

weiterhin frohes schreiben :)

Liebe Cuuntry!
Dieses Posting klingt anders ald du sonst an Antworten gegeben hast!
Es past gar nicht zu dir!
Ich wünsche dir alles gute!
Anne