Hallo


Da meine Kollegin und ich uns nicht ganz einig sind bzw. Da einfach anders ticken, würde es mich sehr interessieren, wie ihr sowas handhaben würdet.


Meine Tochter (6) war bei ihrer Freundin zu Besuch und sie haben zu dritt (noch mit dem kleinen Bruder) eine "wilde Party" gefeiert, heisst: laute Musik, rumgehüpfe, Kissenschlacht. Die Eltern der Freundin waren im Nebenraum, wussten was die Kids machen, hatten aber keinen Sichtkontakt. Beim Getobe ging eine Lampe zu Bruch. Auf Nachfrage sagten sie, es sei meine Tochter gewesen. Die Freundin meiner Tochter ist in der Freundschaft klar die Leaderfigur, meine Tochter widerspricht ihr prinzipiell nie – daher habe ich sie später in einem ruhigen Moment nochmals darauf angesprochen. Sie sagt, sie habe keine Ahnung, wie es genau passiert sein. Sie seien gemeinsam vom Sofa gesprungen, dann sei die Lampe umgekippt. Wie es genau dazu kam, habe sie nicht nachvollziehen können.


Nun: die Lampe kostet 300.-, die Versicherung zahlt 100.-. Wieviel würdet ihr nun bezahlen? Die ganze Lampe ersetzen? Oder gar nichts, weil sie ja das Risiko in Kauf genommen haben, in dem sie das Spiel in dieser Form unkontrolliert zugelassen haben?

    Hmm. Ich hatte so einen Fall noch nie und wüsste ehrlich gesagt nicht, wie ich in deiner situation handeln würde.
    aber: wäre das meine lampe gewesen, dann würde ich von dir nichts verlangen. Denn ICH hätte die kids unbeaufsichtigt dort toben lassen, also hätte ich mir auch bewusst sein müssen, dass da was kaputt geht. Ich hätte die aufsichtspflicht und komme selbst auf, wenn was zu bruch geht

    was sagen denn die Eltern? Wollen die wirklich ihre blöde Lampe ersetzt haben?
    Sie haben mitbekommen, dass im Nebenraum getobt wird, sie wussten, dass da Gegenstände stehen, die zubruch gehen können.. aber sie haben nichts gesagt??


    :FOU:

    Ich würde es zum einen davon abhängig machen, wie eure finanzielle Lage ist. Tun euch 50,100 oder 300 Euro sehr weh? Wenn ja, würde ich mich auf die juristische Sicht berufen. Durch die 100 Euro, die die Haftpflicht übernimmt, ist eure Schule beglichen.


    Für mich wäre insbesondere relevant, dass die Eltern ihre Aufsichtspflicht verletzt haben und dass nicht eindeutig geklärt ist, ob deine Tochter tatsächlich schuld daran ist.


    wäre ich in deiner Situation, würde ich noch 50 Euro zusätzlich zu den 100 Euro übernehmen. Uns tun 300 Euro zwar nicht weh, aber ich sehe eben nicht die alleinige Schuld beim eigenen Kind

    shisha_12084166

    Also ich finde es sehr befremdlich
    a) so eine teure Lampe im "Tobezimmer" stehen zu haben
    b) dann für diesen selbstgemachte Problem andere zur Verantwortung zu ziehen.
    ich glaube, ich würde nichts weiter zahlen. Obwohl mir so etwas auch echt im Magen grummelt.

      Danke, danke, danke! Für eure Antworten! Ich habe echt schon gezweifelt, obs an mir liegt. Ich würde selbst auch NIE auf die Idee kommen, etwas einzufordern in der Situation. Und ich finde es ehrlich gesagt auch befremdlich, dass eines der Kinder alleine verantwortlich gemacht wird für den Schaden. Die Kinder haben getobt und da ist etwas zu Bruch gegangen. Wie wahrscheinlich ist es da, dass sie den genauen Hergang überhaupt mitgekriegt haben?! Die Kinder haben übrigens im Wohnzimmer getobt...


      Wir haben uns nun drauf geeinigt, dass wir die 200.- (ja, CHF, nicht Euro ;-)) Selbstbehalt teilen, heisst wir zahlen 100.-, die Versicherung 100.-, sie 100.-. Das Geld tut uns nicht wirklich weh, klar ists ärgerlich, aber um das gehts nicht. Die Lampe wurde übrigens zuvor bereits einmal geflickt, der Zeitwert wäre daher wohl geringer. Ich habe heute mit der Versicherung telefoniert und die fanden, bei so einem (für sie) kleinen Betrag zahlen sie einfach. Ich habe es denen erzählt, wies genau war – von Aufsichtspflicht war da keine Rede.


      Die Lösung ist glaube ich für beide nur mässig befriedigend, aber ihr habt mir nun bestätigt, dass ich nicht komplett daneben liege mit meiner Meinung, da bin ich euch echt dankbar! Ich bin kein knausriger Mensch und möchte auch nicht so wahrgenommen werden...

      • umminti hat auf diesen Beitrag geantwortet.
        shisha_12084166

        Eigentlich müsstest du gar nichts bezahlen. Du hast die Aufsichtspflicht nicht verletzt, deine Tochter ist mit 6 Jahren nicht deliktsfähig, basta.
        Aber, es ist ihre Freundin. Blöde Situation.
        Hast du dir den Kaufbeleg von der Lampe schon mal zeigen lassen?

            Ja, es ist ihre Freundin und unsere Nachbarin – ich mag mich da nicht auf einen Streit einlassen. Ich zahls "dem Frieden zuliebe". Ich glaube aber stark, sie sieht sich im Recht. Es scheint, als würde ihr gar nicht in denSinn kommen, dass sie etwas falsch gemacht haben könnt bzw. Dass sie halt besser hätte schauen können... egal.

            Das hätte ich wohl auch zahlen "wollen". Toll, wenns so entspannt läuft und alle darauf aus sind, die für alle beste Lösung zu finden. So stelle ich mir das eigentlich vor... ;-)

            hyong_12507581

            Anscheinend ist die neue (gleiche) Lampe bereits gekauft (Schaden war Freitagabend, Samstags war sie dann zufälligerweise (?) bereits im Laden eine neue holen). Sie wird mir eine der Quittungen geben müssen für die Versicherung.

              shisha_12084166

              Eigentlich haften ja die eltern für die kinder.ABER wet so eine teure lampe bei tobenden,unbeaufsichtigten kindern hinstellt,ist fahrlässig und doof.klingt für mich nach trick um zu ein paar franken extra zu kommen.ich würde mich da distanzieren.die rechnung der lampe hast du gsehen?
              Die können froh sein, hat sich kein kind verletzt beim toben.
              Gib die 100 die die versicherung zahlt und gut ist.

                Weisst du wir "ticken" in einigen Dingen nicht gleich und eine zeitlang hat mir das recht Mühe gemacht. Aber unsere Kinder verstehen sich gut und für ab und zu einen Kaffee zu trinken, passts auch. Es gab Zeiten, da haben wir recht viel zusammen unternommen, aber die sind eh schon länger vorbei und ich reg mich da gar nicht so gross drüber auf. Ich wollte wirklich hauptsächlich bestätigt haben, dass ich nicht im Unrecht bin auf der moralischen Seite.


                Vor ca. 2 Jahren habe ich übrigens mal eine Kaffeetasse zerschlagen bei ihnen. Ich wurde dann darauf aufmerksam gemacht, dass genau die Tasse ihr sehr wichtig sei (warum tischt sie sie dann auf mit Kleinkindern?) und sie aber wohl vergriffen sei. Sie gab mir dann aber an, wo ich sie evtl. noch kriegen könnte. Ich habe dann halt nach der Tasse gesucht, habe sie aber nirgends mehr gefunden. Ich habe ihr das mitgeteilt, dennoch wurde das Gespräch ca. alle zwei Monate (!) wieder auf die blöde Tasse gelenkt. Ob sich denn da nun nicht doch noch was ergeben hätte. Es war echt lächerlich. Ich habe ihr dann Monate später zu Weihnachten eine etwas überteuerten Gutschein eines Ladens (der in der Geschichte eibe Rolle spielte) geschenkt und in der Karte unter anderem geschrieben "...und für verbrochene Tassen". Danach war Ruhe. Heute lache ich über die Geschichte... aber ich habe das echt so gar nicht verstanden.

                  shisha_12084166

                  Du bist mehr als großzügig.


                  Die Eltern verletzten ganz klar die Aufsichtspflicht! Da hätte sonstwas passieren können.


                  Und ich denke, diese Lampe ist längst abgeschrieben.


                  Eine freche Forderung! Mein Kind würde ich nicht mehr hinlassen.

                    shisha_12084166

                    Sie ist deine Kollegin, Nachbarin und eure Kinder verstehen sich gut (all die Dinge, die man sich - meist - nicht aussuchen kann). Ich glaube, ich hätte trotzdem keine Lust (nach den beiden Vorfällen) mich mit dieser Frau zu treffen, so kleinlich wie sie ist. Eine Tasse ersetzen, jetzt das mit der Lampe... meine Güte. Als nächstes geht eine superteuere Vase oder sonstwas zu Bruch, ich glaube ich könnte mein Kind nicht mehr sorgenfrei dort spielen lassen. Vlt. habe ich es überlesen - hat sie dir die Rechnung für die Lampe gezeigt? Hat jemand gesehen, das es ausgerechnet deine Tochter war? Wie viele Kinder waren noch im Zimmer? Ich gebe den anderen natürlich recht, die anwesenden Erwachsenen hätten besser aufpassen müssen. Ich vermute, was deine Nachbarin gerade abzieht, würde den wenigsten Menschen in den Sinn kommen.

                      Haha, die sind da hartnäckig – beste Freundinnen für immer :lover:, die Strategie hat irgendwie nicht hingehauen ;-)... und irgendwie finde ich, muss/soll/darf meine Tochter sich die Freunde selbst auswählen. Wie gesagt, ich habe den Kontakt bereits reduziert, hauptsächlich wegen anderen Dingen. Ich nehms nun zur Kenntnis, denke mir meinen Teil und gut ist.