Sorry erstmal dass ich hier nen neuen Thread aufmach.


Ich möchte hier nur mal in aller Deutlichkeit sagen, dass es hier zumindest eine Frau gibt, die "bedmen, robse, folldepp und co. noch nicht hasst, weil sie ihre Meinung sagen, auch wenn diese mal nicht in Watte eingepackt ist.


Im Gegenteil. Ich finde es gut, dass es hier Männer gibt die einen auch auf den Boden der Tatsachen zurückbringen.


Ich verstehe nicht, warum sie auf einmal so kritisiert werden. Das was Grasblättle geschrieben hat in letzter Zeit finde auch ich nicht toll. Und wenn man eine eigene Meinung hat darf man diese doch wohl auch äussern, auch wenn sie manchmal etwas scharf rüberkommt. Und wenn dann eine Partei den "Schwanz" einzieht und das Forum verlässt, soll sie es doch tun. Aber deshalb hier nen Thread mit 100 Antworten?


Ich persönlich kann Bedmen sehr gut verstehen wie er reagiert hat. Habe ja auch schon im @alle thread geposted. Aber ich werde den Eindruck nicht los, dass es garnicht mehr um das Thema WTC, sondern allein um die Ausdrucksweisen geht.


Mir scheint hier sind etwas viele Frauen hier die sich leicht persönlich angegriffen fühlen und keine Kritik vertragen können.


LG
Rhapsody

Liebe Rhapsody,


du schreibst, dass etwas viele Frauen hier sind, die keine Kritik vertragen können und sich leicht angegriffen fühlen...


Weißt du, wenn dich jemand aufgrund deiner persönlichen Meinung als dumm/doof, wie auch immer bezeichnet, egal ob Mann oder Frau, dann fühl ich mich nun mal persönlich angegriffen, weil das auch so von bedman gemeint war.
Wäre es nicht bedman gewesen, sondern jemand anders, wär das genauso gelaufen, weil es für manche so einfach nicht in Ordnung ist. Jemand den ich nicht kenne, als dumm zu bezeichnen, nur weil man nicht eine Meinung teilt, ist nicht in Ordnung (finde ich jedenfalls), egal obs von Mann oder Frau ist!


Ich hasse bedman und Co. auch nicht, ich fand das halt einfach nicht in Ordnung... dieses eine Posting von ihm, in dem er uns als dumm bezeichnet hat... Würdest du dich da nicht angegriffen fühlen?


Liebe Grüße, schönen Samstag noch, Lisa

Tanz in der Manege
Hi Rhapsody,


du schreibst, dass sich hier etwas viele frauen leicht persönlich angegriffen fühlen und keine kritik vertragen können. nun, das sehe ich doch etwas anders.


ich finde in dem @all thread keine argumentation oder kritik bezüglich des wtc, sondern ein verletzendes agressionspotential auf der suche nach ventilen und dafür sind schläge und rückschläge unter die gürtellinie ja immer bestens geeignet.


erschreckend find ich die gewalt, mit der diese diskussion geführt wurde. erschreckend finde ich, mit welcher verbissenheit hier ein beitrag zum stein des anstoßes genommen
wird, alle frauen über den kamm geschert werden und diffamiert und als dumm hingestellt werden. fürs bordell sind sie wohl noch geeignet....


aber verletzt oder kritisiert fühle ich mich dadurch keineswegs und es stinkt mich auch nicht an. es geht mir echt hinten rum vorbei. da ist etwas geschehen und ich habe es beobachtet. der blitz ist in einen baum eingeschlagen und der baum ist umgefallen.
es ist eine geschichte über die man heute und morgen noch spricht aber dann ist es ausgeredet.


was hatte das alles mit dem wtc zu tun? ich denke der hase liegt ganz woanders im pfeffer. so jedenfalls kam es bei mir an.
aber was weiss ich schon wirklich von den dingen? ich weiss nichts und ahne viel, wobei ich auch weiss, dass ich mich irren könnte.


lg
cosmic.

Vielen Dank für Deinen
freundlichen und ausgewogenen Kommentar, ist mir auch schon wohltuend in dem anderen Thread aufgefallen.


Allerdings denke ich dass Du hier eine rare Ausnahme bist und rare Ausnahmen sind mir halt zu wenig um diese Diskutiererei fortzusetzen.


Mich hat am Ende auch weniger grasblaettle gestört, die hat eine Meinung geäußert (immerhin hat sie eine, die meisten hier haben ja noch nicht mal eine) und das schätze ich. Leider war sie nicht richtig bereit darüber zu diskutieren und hat stattdessen ein Machwerk des amerikanischen Autors Eric Hufschmid inkl. abschließendem Aufruf (bewusst) leicht gefälscht (so dass es wie ihr Werk aussehen musste) ins Forum gestellt.


Was mich viel mehr gestört hat war:
1. Die eigentlichen Sachargumente (selbst das glasklare Sachargument von Robse bzgl. der Stahlschmelze) hat hier überhaupt niemanden interessiert, es hat noch nicht einmal eine Antwort darauf gegeben.
2. Ich hatte geschrieben dass eine wesentliche Schwachstelle der Argumentation das fehlende Motiv ist. Auch darauf ist niemand eingegangen. Wenn Bush in den Afghanistan hätte einmaschieren wollen hätte er nicht das WTC in die Luft sprengen müssen, das hätte er viel viel einfacher und risikoloser haben können. Bei jeder Beschuldigung in jedem Prozess spielt aber das Motiv eine entscheidende Rolle und hier gibt es nichts was als Motiv herhalten könnte.
3. Mich hat auch gewundert dass sich niemand ernsthaft Gedanken darüber machen wollte was denn eigentlich die Konsequenzen aus der angeblichen Möglichkeit ("sehr sehr gut vorstellbar") sind. Also wenn Bush mal eben so das WTC in die Luft sprengt (und keiner kann es ihm nachweisen) dann sind für mich die Konsequenzen: Da kann ich die Sicherheit meiner Familie bei mir in Frankfurt nicht garantieren. Wenn da auch nur eine 10%ige Wahrscheinlichkeit besteht dass das wahr ist heißt das für mich: Auswandern, weg aus dem direkten Einflussgebiet dieses möglichen Terrorregimes. Aber das ist den meisten hier scheinbar egal. Über Konsequenzen wird erst gar nicht nachgedacht, das könnte ja den Florida-Urlaub im nächsten Jahr gefährden.
4. Und völlig unerwähnt blieb auch dass Bush ja gar nicht allein in den Irak einmaschiert ist. Man sah im Fernsehen ständig Briten. Und manchmal Polen. Wie sollte die Rolle des sozialdemokratischen britischen Premierministers in diesem Spektakel erklärt werden?


Tja und dann gab es da letztendlich diesen ganzen Mob der mehr oder weniger einhellig die Partei von grasblaettle einnahm und folldepp und mich tadelte obwohl wir eindeutig diejenigen waren die versuchten wieder etwas Realität in die Diskussion zu bekommen.


Und dieser Mob mit diesen ganzen Hühnern und Pseudoemanzen ob sie denn *gnicker* *lach* Nenja (die sich im gleichen Thread und im gleichen Atemzug über Rezepte für Erdbeersekt *gnicker* *lach* unterhält - unglaublich), Traumfee (in einer Traumwelt operierend), Cosmicgirl, WalkingOnSunshine, Murmel29 (völlig abgedreht), ToyotaDoc (na ja) oder wie sie auch immer heißen mögen interessierten sich nicht die Spur für die Sache sondern lediglich für die Art der Diskussion und dass da eine der ihren von bösen Männern angegriffen wurde und meinetwegen für Erdbeersekt und wie man möglichst schnell wieder Fun haben kann.


Ich habe sicherlich ein wenig mehr Lebenserfahrung als viele hier (15 Jahre Psychotherapie gegen Migräne, dann Selbstheilung durch Ernährungsumstellung, dann die erste große Liebe/Lebensgefährtin an Krebs gestorben, dann selbständig gemacht und in verschiedenen Städten gelebt, dann Unternehmen gegründet, dann eine Farbige aus einem anderen Erdteil geheiratet und 2 Kinder in die Welt gesetzt und und und) und davon kann ich natürlich eine Menge an Erfahrung weitergeben.
Ich habe aber keine Lust mehr dazu. Das ist mir hier einfach zu primitiv. Es gibt sicherlich einige kluge Menschen hier deren Beiträge ich geschätzt habe (folldepp, Robse, Du, Gabriele66) to name a few aber das ist einfach zu wenig.


In diesem Sinne wünsche ich Dir noch alles Gute. Die anderen können gerne darauf antworten, ich werde dieses Forum nie wieder betreten und es auch von meiner Bookmark-Liste löschen.


bedman

    fannie_12957946

    Das
    finde ich sehr schade, da mit Dir einer der intelligentesten Forumsbesucher geht. Was weiter bedeutet, daß hier sicher kontroverse Themengebiete angesprochen werden können, ich eine erfahrene Position wie die Deine aber vermissen werde und mich daher auch frage, was ich hier dann soll, wenn ich nichts lernen kann.


    Es ist schon erstaunlich, wie sich die Kommunikation in Diskussonsforen entwickelt. Leider bin ich heute nicht mehr in der Lage, etwas halbwegs vernünftiges zu schreiben und so verbleibe ich einfach hochachtungsvoll und danke Dir für Deine Beiträge in diesem und den anderen GoFem-Foren, die ich sehr geschätzt habe.



    folldepp

      ferrer_12868096

      Kauf dir lieber ein paar schwimmflügel
      bedman, damit du richtig schwimmen lernst, wenn dir das wasser bis zum hals steht, dann musst du dich hier auch nicht so aufblähen.


      du maßt dir in dem beitrag tatsächlich an dinge zu beurteilen, die sich deiner beurteilungsfähigkeit gänzlich entziehen. wie war das nochmal? das forum besteht größtenteils aus hühnern und pseudoemanzen, die keine eigene meinung haben. natürlich sind nur die davon ausgenommen, die dir dein schwänzchen (=ego) kraulen. alle anderen sind dumm, unwissend, ohne eigene meinung, fun haben wollend oder pseudoemanzen. damit hast du dich wohl endgültig selbst disqualifiziert... schade eigentlich um den vergeudeten geist.


      und was du doch für eine bemerkenswerte lebenserfahrung hast... wer kann da schon mithalten? ui ui ui, da staune ich aber jetzt... weißt du eigentlich wie lächerlich sich das auf einige user dieses forums anhören muss, wenn du hier mit deinem ach so großen erfahrungsschatz prahlst?


      du schreibst zwar du bleibst zukünftig dem forum fern, aber wenn du dich das nächste mal hier einloggst, wähle doch grad den nick klomann - oder noch besser crashtest dummy, die teilen zwar nichts aus, aber dafür können die mehr einstecken.


      tja bedman, wer austeilt und anfängt steine zu schmeißen bekommt es immer dreifach zurück. so fließen energien. das ist ein gesetz. das muss man erstmal aushalten können. das geht aber nur, wenn man in der lage ist, den eigenen nabel zu betrachten. und jetzt gebe ich dir sogar noch einen guten rat mit auf den weg.


      das abgedrehte huhn oder die nurspasshabenwollende pseudoemanze grüßt dich zur nacht


      ps.: @folldepp:


      du wunderst dich, wie sich die diskussion sich so entwickeln konnte? mich wundert das ehrlich gesagt überhaupt nicht.


      kennst du die geschichte von der kleinen maus und dem asketen?


      ein asket saß meditierend in der höhle. da huschte eine maus herein und knabberte an seiner sandale. der asket öffnete verärgert die augen: *warum störst du mich in meiner meditation?* die maus piepste: *ich habe hunger*. *verschwinde, du unwissendes tier*, zischte der asket böse, *ich suche das wissen, die wahrheit, die erkenntnis und damit die einheit mit gott, wie kannst du mich nur dabei stören!*


      *wie willst du dich mit gott vereinigen*, fragte da die maus, *wenn du nicht einmal mit mir einig wirst?*

      ferrer_12868096

      Kauf dir lieber ein paar schwimmflügel
      bedman, damit du richtig schwimmen lernst, wenn dir das wasser bis zum hals steht, dann musst du dich hier auch nicht so aufblähen.


      du maßt dir in dem beitrag tatsächlich an dinge zu beurteilen, die sich deiner beurteilungsfähigkeit gänzlich entziehen. wie war das nochmal? das forum besteht größtenteils aus hühnern und pseudoemanzen, die keine eigene meinung haben. natürlich sind nur die davon ausgenommen, die dir dein schwänzchen (=ego) kraulen. alle anderen sind dumm, unwissend, ohne eigene meinung, fun haben wollend oder pseudoemanzen. damit hast du dich wohl endgültig selbst disqualifiziert... schade eigentlich um den vergeudeten geist.


      und was du doch für eine bemerkenswerte lebenserfahrung hast... wer kann da schon mithalten? ui ui ui, da staune ich aber jetzt... weißt du eigentlich wie lächerlich sich das auf einige user dieses forums anhören muss, wenn du hier mit deinem ach so großen erfahrungsschatz prahlst?


      du schreibst zwar du bleibst zukünftig dem forum fern, aber wenn du dich das nächste mal hier einloggst, wähle doch grad den nick klomann - oder noch besser crashtest dummy, die teilen zwar nichts aus, aber dafür können die mehr einstecken.


      tja bedman, wer austeilt und anfängt steine zu schmeißen bekommt es immer dreifach zurück. so fließen energien. das ist ein gesetz. das muss man erstmal aushalten können. das geht aber nur, wenn man in der lage ist, den eigenen nabel zu betrachten. und damit gebe ich dir sogar noch einen guten rat mit auf den weg.


      das abgedrehte huhn oder die nurspasshabenwollende pseudoemanze grüßt dich zur nacht


      ps.: @folldepp:


      du wunderst dich, wie sich die diskussion sich so entwickeln konnte? mich wundert das ehrlich gesagt überhaupt nicht.


      kennst du die geschichte von der kleinen maus und dem asketen?


      ein asket saß meditierend in der höhle. da huschte eine maus herein und knabberte an seiner sandale. der asket öffnete verärgert die augen: *warum störst du mich in meiner meditation?* die maus piepste: *ich habe hunger*. *verschwinde, du unwissendes tier*, zischte der asket böse, *ich suche das wissen, die wahrheit, die erkenntnis und damit die einheit mit gott, wie kannst du mich nur dabei stören!*


      *wie willst du dich mit gott vereinigen*, fragte da die maus, *wenn du nicht einmal mit mir einig wirst?*

        fannie_12957946

        Schade,
        ich hab zwar bislang vorwiegend im diätclub gelesen, aber da fand ich deine beiträge sehr interessant, hast mir sehr geholfen denn jetzt hab ich doch ein paar pfunde weniger drauf.
        Ich kann dich ein wenig verstehen, denn ich arbeite in einer bank im bereich auslands-trading und von meinen kollegen (ich nicht) hatte fast jeder mit mindestens einer person zu tun die bei dem anschlag ums leben gekommen ist. Und wenn so etwas passiert ist und man das dann so direkt spürt ist man betroffen. Ich hatte das gefühl dass du betroffen bist, dass dir das thema unter die haut geht.


        Mein erster freund kam häufiger betrunken nach hause und hat mich dann vergewaltigt. Ich habe jahre gebraucht um darüber hinwegzukommen und sehr geholfen hat mir mein jetziger sehr verständnisvoller freund. Ich war aber, ist schon was her, mal bei freunden von nem anderen freund eingeladen und da wurde über vergewaltigung in der ehe diskutiert, ach was heißt diskutiert, es wurde gealbert. Ich hab dann was dazu gesagt das ich das anders seh und man hätte merken müssen das mir das thema wichtig war, aber die haben einfach weitergemacht und noch während ich gerade anfing von meinem erlebnis zu erzählen quatsche einer dazwischen mit ner bemerkung ob sie gestern irgendso ne alte im fernsehen gesehen hätten.
        Ich hab dann noch ein paar beleidigungen losgelassen und bin gegangen und hab jeglichen kontakt mit denen abgebrochen.
        Ich glaub dir ist das gestern so ähnlich gegangen, dir war das thema wichtig aber den anderen nicht, für die war das mehr so eine unterbrechung zwischen dem erdbeersekt, was ja auch ganz schön sein kann. Wie gesagt ich hab damals so ähnlich reagiert wie du jetzt.


        Jessica

        fannie_12957946

        *schmunzel*
        Schade Bedman !


        Hey, ich reich Dir nicht aus als Diskussionspartner? Frechheit


        Hatte auch den Eindruck, es würde nur um die Verteidigung ansich gehen. Das Problem ansich ist, dass in diesem Forum einiges untergeht, da die Reihenfolge der Beiträge nicht eingehalten werden kann.


        Ich habe den Eindruck, dass es, wie du schon sagtest, der Mob gewesen ist, welcher das Fass zum überlaufen lassen hat. Viele haben sich eingemischt, ohne auf das Thema selbst einzugehen. Du hattest ja bereits das Thema "Erdbeersekt" angesprochen. Und bei deinem "Gnickerbeitrag"-sry Nenja, musste ich sehr doll schmunzeln.


        Erinnert mich an eine Szene aus einem Westernfilm. Einer schreit, er wars und der Rest folgt und schreit "Hängt ihn, hängt ihn..." Es werden halt ein paar Sachen rausgepickt, die ins Gesamtbild passen. Der Rest wird übersehen.


        Zum Kommentar von Cosmicgirl. Da Bedman darauf ja nun nicht antworten wird: "Kauf dir lieber ein paar Schwimmflügel".
        Ist es das was du tust? Mitschwimmen? Geht es hier nur darum? Das man ja nichts falsches sagt, weil man ja auch mal Probleme im Leben hat, welche man hier evtl.gelöst haben möchte, und es dann einem peinlich wäre zu fragen weil man ja mal aus der Reihe getanzt ist?


        "..natürlich sind nur die davon ausgenommen, die dir dein schwänzchen (=ego) kraulen."


        Kein Kommentar.


        Aus deiner Art zu schreiben merkt man doch sehr, wie sehr dich das aufregt. Scheinbar geht es dir doch nicht hinten rum vorbei. Sonst würdest du nicht immer wieder mit einer ironischen und teilweise sogar aufbrausenden Art auf Bedmans Beitraege antworten. Gibs zu, du kannst es nicht lassen. Somit bist du nicht viel besser.


        Und, was ich noch zu dem Thema WTC sagen möchte. Als ich den ersten Beitrag gelesen habe zu "Verschwörung..", da war mein erster Gedanke, besonders als ich las, wie viele hier diese Möglichkeit, schon unter der Voraussetzung keinerlei Beweise, in Betracht nahmen ala "Ja, das könnte gut möglich sein, dem Bush trau ich das zu" da dachte ich: "Jetzt gehts aber los." "Jetzt drehn se durch" und auch "die glauben wohl fast alles" Erinnerte mich doch stark an "hängt ihn".


        Ich hätte gerne noch von Bedmans Erfahrungen provitieren wollen. Solche Menschen braucht ein Forum. Nicht welche, die meinen einem aufzuzwingen zu müssen, wie man schreiben sollte und was, damit das Forum ein Knuddelherd wird/bleibt. Denn nicht knuddeln allein hilft einem, sondern auch die Erfahrung anderer und davon zu provitieren.


        Also, Bedman. Auch ich wünsch Dir alles erdenklich Gute !!! Lass Dich doch mal wieder blicken!


        LG
        Rhapsody
        -hofft das du das noch liest-

          Cosmicgirl

          Nette
          Geschichte, Cosmicgirl, aber leider unpassend. Die Kommunikation in Internetforen gestaltet sich ein wenig komplizierter. Dennoch danke für diese Geschichte. Bedenke allerdings auch, daß Mäuse nicht sprechen können.


          Zu Deinem ebenso unpassenden Kommentar zu bedman's posting: Jemand, der der Erfahrung anderer mit einer solchen Ignoranz und Mißachtung begegnet, wie Du es tust, scheint entweder über ein viel größeres Maß an Erfahrung zu verfügen oder über viel mehr Dummheit.
          Such es Dir aus.

            an0N_1244630299z

            Hi Rhapsody,
            meine meinung bezüglich des themas habe ich dir ja eben im chat genauer dargelegt und daher werde ich nun darauf auch nicht mehr näher eingehen, zumindest hatte ich das gefühl, dass du ein wenig verstanden hast, worum es mir ging und wieso ich so darauf reagiert habe.


            war übrigens nett mit dir zu chatten.


            lg
            cosmic.

            ferrer_12868096

            Hi folldepp,
            wenn du der meinung bist, dass sich internetkommunikationen gänzlich anders gestalten als kommunikationen im rl, dass diese geschichte völlig unpassend ist und meine kommentare ebenso, dann meine das doch mal.


            wenn du meinst, dass es in ordnung ist, mit seiner lebenserfahrung hausieren zu gehen, während hier user lesen und schreiben, die weiss gott schon einiges im leben durchgemacht haben und wenn du der meinung bist, dass ein solches verhalten keine ignoranz oder mißachtung schlechthin ist, dann kannst du meinetwegen auch das denken.


            ich habe überhaupt keinen drang mich mit dir auseinanderzusetzen, folldepp. und von daher gesehen kannst DU dir meinetwegen das aussuchen, was du willst. aber das tust du ja ohnehin schon.


            cosmic.

              Cosmicgirl

              He he he
              nun war ich doch noch mal neugierig geworden und habe geschaut ob auf mein Posting noch jemand geantwortet hat.


              Erstmal vielen Dank für die z. T. sehr netten Kommentare. Auch mit dem Kommentar von Werdandi kann ich gut leben, werde aber trotzdem nicht zurückkehren.


              Zu Dir Cosmicgirl:
              Mir ist Deine Aggressivität hier schon lange aufgefallen, z. T. mokierst Du Dich ganz allgemein über das niedrige Niveau im Forum (worin ich Dich jetzt verstanden habe), teilst Breitseiten aus usw.


              Und auch Dein jetziger Kommentar ist wieder aufgeregt aggressiv, man fragt sich, wann holt sie mal Luft? Irgendwie habe ich den Eindruck Du stehst kurz vor dem Platzen.


              Aber ich möchte nur auf einen Punkt eingehen:
              Du schreibst:
              "und was du doch für eine bemerkenswerte lebenserfahrung hast... wer kann da schon mithalten? ui ui ui, da staune ich aber jetzt... weißt du eigentlich wie lächerlich sich das auf einige user dieses forums anhören muss, wenn du hier mit deinem ach so großen erfahrungsschatz prahlst?"


              Und dies hebst Du in der Antwort auf folldepp dann gleich noch einmal hervor.


              Nun, irgendwo meine ich gelesen zu haben dass Du 32J alt bist, Single bist und keine Kinder hast.


              Ich bin aber 54 Jahre alt (war lange Single, hatte n Beziehungen, war mit mehr als 1.000 Frauen im Bett, bin verheiratet, habe Kinder,war sehr lange sehr krank,...), könnte also Dein Vater sein, und jetzt überleg nochmal ob das alles so sinnvoll ist was Du da so heruntergepinnt hast, insbesondere die Anfangsbemerkung mit dem Schwimmenlernen. Klingt ein bisschen ulkig unter diesem Hintergrund, gell? Es ist doch klar dass man mit 20 Jahren mehr auf dem Buckel möglicherweise auch ein paar Erfahrungen (gute und schlechte) mehr gemacht hat, speziell dann wenn man ein so bewegtes und krisenreiches Leben wie ich geführt hat. Und gleichzeitig habe ich anders als Du auch sehr viel unterschiedlichere Zeiten durchlebt, als ich geboren wurde lag Deutschland noch ziemlich stark in Schutt und Asche, im selben Jahr wurde gerade das Grundgesetz verabschiedet. Und ich gehöre zur sog. 68er-Generation, habe aktiv im SDS (falls Dir das was sagt) mitgemacht, habe ganz erheblich gegen den Vietnamkrieg Stellung bezogen und und und. Und diese Erfahrungen haben mich immer kritisch gegenüber der amerikanischen Außenpolitik sein lassen, aber sie haben nicht dazu geführt dass ich Wahnvorstellungen gegenüber der amerikanischen Politik hinterherhechele.


              bedman

                fannie_12957946

                Hi Bedman,
                also erstmal finde ich es ziemlich cool, dass du dich wieder meldest und stell dir vor, ich habe es gewußt. und von mir aus kannst du auch gerne weiterhin hier bleiben.


                wo steht denn hier eigentlich der beitrag von werdandi?
                den finde ich irgendwie nicht. kann es sein, dass du da nicknamen verwechselst?


                ich hätte auch gerne gewußt, wo ich mich denn über das niedrige niveau im forum mockiere. das muss mir gänzlich entgangen sein.


                was aggressivität angeht, kann ich nur sagen, dass ich schon aggressiv werden kann. das liegt wahrscheinlich in meiner natur. ich bin schon sehr temperamentvoll. mich wundert es allerdings, dass du schreibst, meine aggressivität ist dir schon lange aufgefallen, weil hier im forum kommt das -wenn überhaupt- nur sehr selten zum tragen. nur dann, wenn mich jemand schlägt oder wenn jemand anderes geschlagen wird. dann gibt es von mir schon mal eine verbale ohrfeige und auch du hast ja von mir eine verbale ohrfeige bekommen.


                um mal zu resümieren, was da überhaupt passiert ist:


                da war ein sehr interessantes thema zur diskussion. in diese diskussion war ich allerdings nicht in keiner weise involviert, obwohl mich dieses thema schon sehr interessierte. als dieses thema hier aufkam, war ich leider in verpflichtungen eingespannt und nicht sehr oft auf dieser seite.


                nach ein paar tagen schaue ich ins forum und lese, dass diese diskussion total eskaliert ist. es wurden beleidigungen ausgesprochen und schläge unterhalb der gürtellinie verteilt. das ganze war keine diskussion mehr, sondern glich eher einem verbalen kriegsschauplatz.


                und normalerweise wäre spätestens dann fällig gewesen zu sagen *ok, diese diskussion führt zu nichts, lasst uns erstmal die gemüter beruhigen und zu einem späteren zeitpunkt über das thema weiterdiskutieren* oder auch ein einfaches *lassen wirs gutsein* aber dem war ja nicht so. und glaube mir bedman, hättest du passende schwimmflügel angehabt, oder wärest du ein guter schwimmer, dann hättest du auch trotz wellen ruhig weiterschwimmen können. aber so hast du nur verzweifelt nach den wellen und um dich geschlagen, um nicht unter zu gehen.


                und ein ende dieser schlammschlacht war nicht in sicht. ich schaute einen tag später ins forum und las, dass sich blättle verabschiedete und bedman verteilte weiterhin eifrig schläge unterhalb der gürtellinie.
                und mein gedanke dazu war, dass dieses gemetzel mal ein ende finden sollte. so war die intension, wieso ich mich dann zu diesem zeitpunkt -erstmalig- in diesen verbalen kriegsschauplatz begab, lediglich um zu sagen *jetzt ist aber mal gut*. und ausserdem wollte ich auch nicht, dass das grasblättle wegen dieser total sinnlosen diskussion das feld räumt.


                ich befand mich sofort in deiner schusslinie und wurde sogleich auch entsprechend attackiert.


                du schreibst, dass du irgendwo gelesen hast, dass ich 32j bin, single, ohne kinder. das heißt soviel wie, dass du überhaupt NICHTS von mir weißt. gar nichts weißt du über mich, bedman. das könnte jede x-beliebige frau sein. zudem die altersangabe nicht einmal korrekt ist. aber du maßt dir doch tatsächlich an über leute, die du nicht kennst zu urteilen, zu richten, diese zu diffamieren, sie persönlich anzugreifen und als dumm hinzustellen.
                und das ganze ging ja nicht nur gegen mich, es ging ja auch noch gegen andere. und ich bin mir ziemlich sicher, dass du über all die, die du persönlich angegriffen hast ebenso NICHTS weißt.


                du weißt nichts über mich, bedman. wie kannst du dir dann erlauben zu sagen, ich sei dumm, eine pseudoemanze, ohne eigene meinung, ein huhn, das nur auf spass aus ist und was weiß ich, was du noch alles von dir gegeben hast? so hast du (fast) alle frauen des forums über einen kamm geschert.


                ich mache dir deine lebenserfahrung aber nicht streitig. ich bin mir sicher, dass du mit deiner erfahrung auch hilfestellung und rat geben kannst. das mit den 1000 frauen ist natürlich der absolute hit. glauben wir es dir mal, es sei dir ja gegönnt, warum auch nicht.


                aber du schreibst, dass du derjenige bist, der hier wahrscheinlich die meiste lebenserfahrung hat. wieso versuchen manche leute immer wieder andere von ihrer ansicht zu überzeugen, indem sie etwas anderes davor schieben, um dadurch ihre meinung zu bekräftigen? und außerdem frage ich mich, wie willst du deine lebenserfahrung mit den erfahrungen von anderen vergleichen können, wenn du gar nichts über sie weißt?
                ich hingegen kenne ein paar leute ganz gut, die hier im forum aktiv sind und weiß auch, was sie schon alles durchgemacht, erlebt und welche erfahrungen (gute sowie schlechte) sie gemacht haben. von daher gesehen war der satz, dass du wohl derjenige mit der größten lebenserfahrung bist, ziemlich daneben.
                zudem mir persönlich leute, die immer wieder betonen wie lebenserfahren sie doch sind, ohnehin etwas suspekt sind.


                und kannst du dir vorstellen bedman, dass es menschen gibt, sagen wir mal mit 32 jahren, die weiblich, single und ohne kinder sind, die schon einiges an lebenserfahrung gesammelt haben, dass es sogar für ein ganzes leben reicht?
                kannst du dir vorstellen, dass es leute gibt, deren leben von anbeginn an ganz anders -man würde wahrscheinlich sagen ungewöhnlich- verlaufen ist und daher schon früh so viele erfahrungen gesammelt haben, dass es für ein ganzes leben reicht?
                ich glaube nicht, dass du dir das vorstellen kannst.
                zumal es für dich schon von vornherein klar ist, dass jemand mit 20 jahren mehr auf dem buckel auch automatisch ein paar erfahrungen mehr gemacht hat.
                das ist möglicherweise schon so, aber ganz bestimmt nicht zwangsläufig.


                und weißt du was, im gegensatz zu dir bin ich aber jetzt gar nicht scharf darauf hier mit irgendwelchen von meinen erfahrungen oder erlebnissen zu prahlen. ich könnte dir schon einiges davon erzählen, aber wieso sollte ich das tun? wieso sollte ich dich an etwas aus meinem leben teilhaben lassen? kannst du mir diese fragen beantworten? vielleicht denke ich dann nochmal darüber nach. aber unter diesen umständen hat das für mich eher was von *schwanzgrössenmessen* und sowas mache ich nicht.


                cosmic.

                  Warum ich Deine Postings nicht mehr lesen wollte?
                  Ganz einfach, Du lieferst in Deinem jetzigen Posting ja wieder alles was mich so gestört hat.


                  Du schreibst nämlich:
                  "ich möchte gotteswillen den wtc-thread nicht nochmal aufwärmen, schon gar nicht bei der hitze heute, aber nur kurz dazu: es haben sich einige einfach von dir beleidigt gefühlt, denke ich, von überschriften wie "du bist ein kleines kind" und ähnlichem. vielleicht magst du das nächste mal dran denken, ob hier oder in einem anderen forum: es gibt ein weites feld zwischen samthandschuhen und bierschlegel..., auch wenn man sich inhaltlich angenervt fühlt....."


                  Auch wenn es mir nichts mir bringt, aber Dir vielleicht wie Du in Zukunft mit anderen Beiträgen in Foren umgehst:


                  Cosmic Girl hatte geschrieben:
                  "Sagt mal habt ihr was an der rassel?"
                  Gesendet von Cosmicgirl am 1 August um 22:26
                  zankt euch hier wie die kleinen kinder.
                  ich nehm euch gleich die sandförmchen weg und schick euch ins bett. @grasblättle: schön hiergeblieben, madame oder willst du wirklich vor so jemandem jetzt den schwanz einziehen?"


                  Sie hatte mich damit als Kind bezeichnet ohne die Diskussion verfolgt zu haben und noch eine kleine Beleidigung hinterhergereicht "vor so jemandem".


                  Stell Dir einfach mal eine Diskussion vor die Dir ganz wichtig ist und dann kommt jemand zur Tür rein und spricht was von "Sandförmchen wegnehmen" und wie die Kinder.


                  Als unmittelbare Antwort auf Cosmic kam dann von mir:
                  "Du bist ein kleines Kind,"
                  Gesendet von bedman am 2 August um 01:22
                  Du regst Dich über ein bisschen Diskussionsstreit auf, aber dass hier jemand behauptet der amerikanische Präsident habe 3.000 zivile Landsleute ermorden lassen um in das kleine Afghanistänchen einmaschieren zu dürfen scheint belanglos zu sein..."


                  Du siehst, es war genau umgekehrt. Cosmicgirl hatte mich persönlich angegriffen ohne dass ich ihr einen Anlass dafür gegeben habe, sie hat sich in eine ohnehin erhitzte Diskussion eingemischt und durfte sich dann nicht wundern Teil davon zu werden. Und wenn Du die beiden Texte jetzt noch einmal im Zusammenhang liest dann schreibt Cosmicgirl "wie die kleinen Kinder" und meine Antwort (und die Betonung liegt dabei auf "Du") lautet "Du (!!!) bist ein kleines Kind" will sagen: Nicht ich bin ein kleines Kind weil ich mich streite sondern Du bist ein kleines Kind weil Du das Thema nicht ernst nimmst.


                  Und das liebe Traumfee war mein Vorwurf an Dich mehrfach gewesen: Du hast Dir nicht die Mühe gemacht die andere (meine) Seite zu betrachten, Du warst parteiisch bis zum abwinken und so etwas mag ich halt nicht.


                  Welch selektive Wahrnehmung hat ermöglicht dass Dir mein "Du bist ein Kind"-Spruch im Gedächtnis haften geblieben ist, die vorherigen Sätze von Cosmic aber nicht?


                  Und so wirst Du den ganzen Dialog durchforsten können, Du wirst immer feststellen dass Ruppigkeiten meinerseits Antworten auf andere Ruppigkeiten sind.


                  Denk mal darüber nach was Du da machst. Ihr Frauen tut oft so harmlos, zeigt oft wie schnell und hart Ihr getroffen seid, wie gemein die Männer sind, und überseht dabei allzuoft welch schlimmes Gift aus Eurem Mund kommt. Das ganze Beziehungsforum ist voll von solchen Problemen. Worte sind oft die Waffen der Frauen (weil sie verbal überlegen sind) während Männer eher physisch dominieren und wenn dann mal einer mit Worten zurückschlägt dann seid Ihr gleich beleidigt und nehmt Euch das Recht heraus gleich noch einen drauf zu legen.


                  Dies hat für mich nichts mit Emanzipation zu tun, das ist das was ich als Pseudo-Emanzipation bezeichne. Meine Frau ist emanzipiert, sowas aber nicht.


                  Bei Cosmicgirl ist es übrigens so dass sie bei kleinstem Anlass Gift versprüht, vermutlich nur um keine Schwäche zu zeigen. Dafür wird sie auch die nächsten 30 Jahre noch Single sein, kannste "Gift" drauf wetten.


                  bedman

                  Olala
                  jetzt läuft auch diese diskussion so wie all die anderen nämlich völlig aus dem ruder. Immer wenn gerade was zwischen 2 personen geklärt wird kommt irgendwer sonst dahergelaufen, greift sich einn Satz heraus und meint seinen senf dazugeben zu können. Dadurch haben sich die ganzen anderen diskussionen eskaliert.


                  Also jo nimms nicht persönlich, aber ich glaub dat war nix.


                  Jessica

                  Hallo Traumfee
                  es ist nett dass du wenigstens bei diesem Dialog ein wenig einsiehst dass es nicht ganz nach Deiner Einschätzung gelaufen ist. Aber Du glaubst immer noch dass Du einfach das falsche Beispiel herausgesucht hast.


                  Deswegen noch einmal meine Kontroverse mit cosmicgirl, herausgelöst aus all den anderen Diskussionsbeiträgen um Dir zu zeigen wie es im Einzelfall halt gelaufen ist:


                  -------------------
                  "Sagt mal habt ihr was an der rassel?"
                  Gesendet von Cosmicgirl am 1 August um 22:26
                  zankt euch hier wie die kleinen kinder.
                  ich nehm euch gleich die sandförmchen weg und schick euch ins bett.
                  @grasblättle: schön hiergeblieben, madame.
                  oder willst du wirklich vor so jemandem jetzt den schwanz einziehen?
                  cosmic
                  --------------------
                  "Du bist ein kleines Kind,"
                  Gesendet von bedman am 2 August um 01:22
                  Du regst Dich über ein bisschen Diskussionsstreit auf, aber dass hier jemand behauptet der amerikanische Präsident habe 3.000 zivile Landsleute ermorden lassen um in das kleine Afghanistänchen einmaschieren zu dürfen scheint belanglos zu sein, dass derjenige einen ganzen Artikel aus dem Internet kopiert und diesen als sein Werk darstellt: ditto, aber eine etwas forsche Gegenrede gegen solchen Schwachsinn scheint ein Problem zu sein.
                  Ich sag's nochmal: Ein Großteil der Besucher dieses Forums scheint ein Problem mit der Wirklichkeit zu haben. Man ist mit der Glotze großgeworden und jetzt kann man nicht mehr unterscheiden ob das was in den Nachrichten vermittelt wurde real ist oder das was im Disneyfilm danach geschah.
                  bedman
                  ------------------------
                  "Also bedman,"
                  Gesendet von Cosmicgirl am 2 August um 01:51
                  willst du dich jetzt hier tatsächlich mit mir anlegen oder was?
                  ich rate dir, es lieber nicht zu tun, ich bin zur zeit ziemlich gereizt.
                  du beschreibst deine beiträge hier tatsächlich als *forsche gegenrede*?
                  dann werde ich dir aber jetzt mal sagen, lieber bedman, dass deine beiträge müll sind, denn wenn ich mal von deinen ganzen persönlichen angriffen, wobei du sowas von daneben liegst absehe, dann bleibt nichts mehr mit substanz übrig. vielmehr gleicht das, was du hier von dir gibst eher einer mülltonne, die überquillt und der ganze müll fliegt einem nun hier und in anderen threats um die ohren.
                  und woher willst du überhaupt wissen, worüber ich mich aufrege? glaubst du tatsächlich, mich regt das hier auf?? da liegst du völlig falsch, herr neunmalklug.
                  und was kümmert dich das überhaupt? was kümmert dich denn der spreu im auge eines anderen, kümmere dich doch lieber umd den BALKEN in deinem !!
                  cosmic.
                  --------------------------


                  Kurz: cosmicgirl fängt mit der Kindergeschichte an, dies kann man als verletztend auffassen oder nicht und meine Antwort darauf ist auf absolut gleicher Ebene, sie heißt: Hehe, wenn einer von uns beiden hier ein Kind ist dann bist Du es, denn Du regst Dich über ein bisschen Streit auf, und worüber gestritten wird ist Dir egal.


                  Und dann kommt die Antwort von cosmicgirl und die geht absolut unter die Gürtellinie: "dass deine beiträge müll sind, denn wenn ich mal von deinen ganzen persönlichen angriffen, wobei du sowas von daneben liegst absehe, dann bleibt nichts mehr mit substanz übrig. vielmehr gleicht das, was du hier von dir gibst eher einer mülltonne, die überquillt und der ganze müll fliegt einem nun hier und in anderen threats um die ohren."


                  Ab da kann man sagen gibt es nur noch den offenen Schlagabtausch zwischen ihr und mir.


                  Und von diesen Art Dialogen gibt es leider ganz viele.


                  Und genau das werfe ich nämlich Dir und vielen anderen Beteiligten (siehe auch Jo unten, ganz ähnlicher Fall) vor: Ihr habt geurteilt und dabei Verstand und Augen geschlossen, denn das Urteil stand schon vorher fest.


                  Könnte man wirklich eine sehr interessante Studie draus machen wie Internetdiskussionen laufen und vor allem wie sich dort Mehrheiten herausbilden und halten.


                  In der Schule gibt es sehr häufig ähnliche Phänomene. Es gibt einen Streit, ein Kind hat diesen Streit verursacht, doch nach ganz kurzer Zeit checken die meisten nur noch auf wessen Seite denn man besser stehen sollte, nicht wer den Streit verursacht hat und wem Unrecht geschieht.


                  So würde es vermutlich auch im realen Leben abgehen, aber hier gibt es ja neutrale Instanzen wie Polizei und Gerichte. In einem rechtsfreien Raum wie einem Internetforum ohne aktiven Administrator werden sich immer die gleichen mehrheitsbildenden Mechanismen herausstellen. Kurz: Der Mob wird gewinnen.


                  bedman

                  Jo jo Jo ,
                  kurz checken auf wessen Seite man sein sollte und gleich auf die andere Seite mit draufhauen.


                  So sind sie halt die heutigen Männer:
                  Kein R., kein Sch., kein H.. *gnicker* *lach*
                  bedman

                  Cosmicgirl

                  Hi cosmic
                  ich finde Deinen Beitrag sehr schlimm. Nicht dumm, aber bis in die Zehenspitzen aggressiv, wie fast alles von Dir. Und süß ist natürlich dass Du meinst Du wärst sofort in meiner Schusslinie gewesen und von mir attackiert worden. LOL. Das war der klarste Fall von "haltet den Dieb" der mir in letzter Zeit untergekommen ist.


                  Ok mach's gut, ich hab heute Abend noch einen Fortbildungskurs im Schwanzgrößenmessen.


                  bedman