Unehrlichkeit bei Selbstbefriedigung?

Tut mir leid, aber...
..ich glaube, dass du meinen Beitrag gehörig missverstanden hast.
Ich bin gewillt Verständnis aufzubringen, denn sonst würde ich mit Sicherheit keinen Rat suchen, wie ich das Thema möglichst locker ansprechen soll, ohne dass er sicher wieder irgendwie angegriffen fühlt und abblockt. Das einzige, was ich ihm vorwerfe, ist die Unehrlichkeit, die er an den Tag legt.
Und das halte ich für eine berechtigte Kritik, da ich von einer Beziehung erwarte, dass Offenheit herrscht - nicht nur bezogen auf Sexualität, sondern ganz allgemein.
Er weiß, dass ich ein offener Mensch bin und mir das Thema keineswegs unangenehm ist. Ich spreche offen und vor allen Dingen ehrlich(!) über Selbstbefriedigung, weil ich es in gewissermaßen auch für beziehungsrelevant halte. Selbstbefriedigung ist eine natürliche Sache, der ich keinen negativen Aspekt abgewinne, sondern sie als Erweiterung meines Sexlebens ansehe. Solange mich mein Partner nicht um die Ehrlichkeit darüber "betrügt" (Unehrlichkeit verstehe ich als Betrug um die Wahrheit der Dinge), ist das Ganze auch kein Thema für mich.
Der Knackpunkt ist eben nur, dass er selbst sagt, dass ich es nicht tun sollte, weil er sich damit komisch fühlen würde. Was soll mir das bitte sagen? Dass er zwar, weil ihn die Triebe dazu bringen, selbstbefriedigen darf und ich nicht, weil es ihm ein unwohles Gefühl geben könnte? Das sind doch zweierlei Maßstäbe, die er anlegt, für die ich keine Erklärung habe (Die Option, dass ich es tun könnte, will er mir ja praktisch verwehren)
Die eigene Selbstbefriedigung verleugnet er gewissermaßen, auf offene Fragen kommen nur verhaltene Antworten. Ich frage ja nicht, weshalb er das tut. Sondern, ob ihm vielleicht etwas fehlt. Ich denke, dass es deshalb beziehungsrelevant ist. Wenn ihm etwas fehlen sollte, dann liegt es bei uns als Paar, diese Leere wieder aufzufüllen.
Fehlt ihm nichts, und es einfach bloß der Akt eines Triebes, wäre das Thema für mich geklärt und könnte endgültig zu den Akten gelegt werden. Ich möchte nur gern erfahren, ob es tatsächlich nichts mit mir zu tun hat, was er mir aber nicht sagen will.
Auch wenn er generell eher ein Sprechmuffel ist, was Sexualität angeht (er kann seine Wünsche nicht äußern, traut sich nicht zu stöhnen), hoffe ich auf einen lockereren Umgang mit dem Ganzen, nur weiß ich nicht, wie ich ihm am Besten helfen kann, darüber mit mir zu sprechen.

Würde als Nicht-Reden eher helfen?
Vielen Dank erst einmal, dass du offensichtlich mein Problem verstanden hast und es nicht mit Spitzfälligkeiten kommentierst.
Ich versuche eine Lösung zu finden und aus deinem Beitrag lese ich, dass er sich womöglich zum Reden gedrängt fühlen könnte. Und das passt auch zu ihm, also diese kindliche Trotzreaktion, die du beschrieben hast. Dass er sich "ertappt" und in gewissermaßen in die Enge gedrängt fühlt, was ich wirklich nicht wollte. Für mich ist nicht die Selbstbefriedigung das Schlimme, sondern, dass wir als Paar eigentlich zur Erkenntnis gekommen sind, dass unsere Fantasien in der Beziehung am besten ausgelebt werden können. Dass all die Fantasie in der Realität eben doch noch zehnmal schöner ist, als nur der Traum und das ewige "Was wäre wenn...". Er war derjenige, der behauptet hat, dass Selbstbefriedigung eben kein Thema sein sollte in der Beziehung. Dass ihm sowas nichts geben würde, weil er mit MIR zufrieden ist. Und ich habe mich darauf eingestellt. Habe das so stehen lassen und es im Prinzip auch nicht hinterfragt. Welche Frau hört nicht gern, dass der Partner Selbstbefriedigung für höchst unbefriedigend hält und viel lieber mit ihr schläft? Das halte ich doch für völlig normal, genauso wie ich uns eigentlich auch für ein sehr ausgeglichenes Paar halte.
Nur hat sich eben irgendwann ergeben, dass ich doch dabei zugesehen habe, wie er sich selbstbefriedigt und aus der Verwunderung darüber, wie er seine Meinung ändern konnte, wollte ich eben wissen, ob was nicht stimmt.
Ich meine, ist es so abwegig, dass man dann zu zweifeln beginnt seinem Partner auszureichen? Er wollte mir darauf nicht antworten, und so habe ich es ja auch akzeptiert und wollte mir meinen eigenen Reim drauß machen, so wie man es eben kann, wenn der Partner nicht mit einem spricht.
Aber dann kam die Situation, in der er entschieden hat, mir doch mal etwas dazu zu sagen. Eigentlich hatte ich nur gescherzt, weil er keine Lust auf Sex hatte und meinte irgendwas von wegen Migräne oder völliger Erschöpfung durch Selbsthandanlegung. Und eigentlich hatte er auch noch Lachen können, doch dann meinte er eben, dass er nachts manchmal wachliegen würde und sich selbstbefriedigen würde.
Dann kam das Ganze ins Rollen und ich konnte mir die Frage nicht verkneifen, ob ihm was fehlt und ob er nicht lieber mit mir schlafen will statt sich selbstzubefriedigen. Er meinte daraufhin, dass ihm der Sex gefallen würde, und dass es ihm wohl an meiner Stelle auch nicht passen würde, wenn ich plötzlich nachts lieber an mir als an ihm herumspielen würde.
Ich frage mich einfach nur, warum er gerade JETZT so etwas sagt und ob nicht doch etwas fehlt.
Wenn man sich schon lieber selbstbefriedigt als mit der Freundin zu schlafen? Dann kann doch etwas nicht stimmen, oder ist normal? Ich mein gut... er muss ja damit gar nicht aufhören. Verbieten kann ich es ihm sowieso nicht, aber ich frage mich eben, wieso er plötzlich doch zugibt, sich selbstzubefriedigen und dass auch noch in einem Moment, als ich gerne mit ihm geschlafen hätte? Das war und ist einfach total verwirrend für mich, weil ich eben der Meinung war/bin, dass Ehrlichkeit und Offenheit selbstverständlich sein sollten.
Stattdessen wehrt er ab und beendet das Thema einfach und lässt mich ratlos im Regen stehen damit.
Ich habe doch einfach nur Angst, dass was nicht stimmt und würde mich besser fühlen, wenn ich sicher sein könnte, dass das eine mit dem anderen rein GAR NICHTS zu tun hat.
Die Details interessiere mich doch gar nicht, - das ist seine Sache. Nur wüsste ich gerne, ob ich ihn noch genüge. Ob alles in Ordnung zwischen uns zweien ist und wie ich das in Erfahrung bringen soll, wenn er nicht redet, weiß ich nicht.
Ich werde wohl erstmal abwarten, vielleicht möchte er ja doch noch einmal was dazu sagen, vielleicht auch nicht.

Ein wenig naiv muss ich wohl wirklich gewesen sein...
..zu glauben, dass mein Freund dieses Ganze "Ich finde Selbstbefriedigung total unbefriedigend und schlafe tausend Mal lieber mit dir" ernst gemeint haben könnte.
Ich meine, die Vorstellung ist wirklich schön und macht mich auch irgendwie stolz, dass mein Freund darauf verzichten kann. Aber die Realität sieht ja doch ziemlich anders aus und dass ich ihn dabei erwischt habe, fand ich auch mehr als unangenehm, weil ich es auch für etwas sehr intimes halte.
Ich meine, Lüge hin oder her, ob er das nun macht oder nicht, als erwachsener Mann kann man doch dazu stehen?
Ich sage ja nicht: "Igitt, wie kannst du nur! Pfoten da weg!" - ich sage dazu erst einmal gar nichts, weil ich auch irgendwie das Gefühl habe, davon kein Teil in dem Moment zu sein (selbst wenn ich da ja neben liege und davon geweckt werde..).
Aber wenn ich mich dann bemerkbar mache (um dieser mir doch recht unangenehmen Szene ein Ende zu setzen), dann kommen bloß Ausflüchte von wegen "Ach, du hast dich verguckt!" und dann frage ich mich? Wie reif ist er denn, wenn ihm das offensichtlich SO peinlich ist? Ich meine, er könnte das doch auch woanders machen, wenn er das Risiko, dabei "erwischt" zu werden, nicht berücksichtigen will? Ich meine, wer im Glashaus sitzt, sollte doch nicht...? Oder etwa doch?
Ich bin einfach der Typ Mensch, der die Offenheit liebt. Wenn sich wer befriedigen will, dann soll er das tun. Wenn ich kein Teil seiner Fantasie bin, dann kann ich das tolerieren, aber wenn ich das Gefühl habe, dass diese Unehrlichkeit unsere Beziehung belastet, dann werde ich eben skeptisch.
Eine Lüge ist eine Lüge, und ich könnte mir auch vorstellen, dass es mir unangenehm wäre, wenn einer meiner Lügen so unerwartet und unvorbereitet aufgedeckt würde. Nur denke ich, dass ich dann einfach lockerer damit umgehen würde und mich für meine Lügerei entschuldigen würde, weil Lügen eben in einer Beziehung (meiner Meinung nach) nichts zu suchen haben.

Ich muss wohl meinen Kopf wirklich nur frei kriegen...
...und einfach darauf vertrauen, dass mich mein Freund so liebt, wie ich ihn.
Ich sollte vielleicht einfach an meinem eigenen Selbstbewusstsein arbeiten und einfach meine Grundeinstellung bezüglich des Selbstwertgefühls ändern.
Ich muss mir wohl einfach immer mal wieder in den Kopf rufen, dass ich ihm als Freundin etwas geben kann, was er sonst nirgends bekommt.
:) Erst einmal vielen Dank, dass du nicht so schnell verzweifelt bist und mich auf etwas aufmerksam gemacht hast, was ich so nicht wahrgenommen habe.
Ich habe wirklich geglaubt, dass ich ihm nicht genüge, dass Selbstbefriedigung den Ersatz zum Sex darstellt, was nicht stimmen kann, denn wir haben so etwas längst in unser Liebesspiel miteingebaut haben. Ich darf mich nicht selbst anzweifeln, sondern gelassener damit umgehen.

Eigentlich geht's immer...
Also eigentlich bin ich jemand, der auch gerne für's Liebensspiel geweckt wird. Schlaf ist mir bei weitem nicht so wichtig wie ein erfülltes Sexleben und das weiß mein Freund auch, weshalb mich halt dieses "Ich hole mir einen runter, während du neben mir schläfst!", auch ziemlich verwundert hat.
Ich werde nun in Zukunft einfach darauf Acht geben, ob ich das Gefühl habe, ob ich zu kurz komme und werde gegebensfalls einfach mal andeuten, dass ich ungern auf ihn als Sexualpartner verzichten möchte.