DDR - Zuschreibungen und Wirklichkeit

dickunddoof · 2022-04-07T10:05:51+00:00

Hallo Community,weil mir das immer wieder begegnet, auch hier im Forum, würde ich gerne mal über das obige Thema diskutieren.Und fragen - was genau wisst ihr...

sanftundsinnlich

gwenhy

"Dafür lernten wir schon in den unteren Klassen Kampflieder...generell war es doch auch recht militaristisch in der DDR."

Das stimmt. Es war extrem militaristisch.
Neben dem Lehrlingswohnheim, in dem ich gewohnt habe, gab es eine Sturmbahn und die wurde auch einmal im Monat genutzt Angang der 80er. Die Jungs mußten da dann immer drüber im Rahmen der "vormilitärischen Ausbildung". Ich hab mich so doof angestellt, dass sie mich aber zum Glück aus Mitleid in die Kleiderkammer versetzt haben. Zur Armee mußte ich dann trotzdem für 3 Jahre, weil ich studieren wollte. Da hatte ich aber wieder Glück. War Funker und hab die letzten 2 Jahre davon im Schichtdienst in einem Nachrichtenbunker gearbeitet. Bin nie wieder in meinem Leben soviel zum Lesen gekommen wie damals. Das erste Jahr hab ich weitestgehend verdrängt. War nicht so schön.
Als Kind in den 70ern bin ich in einem Ort mit einer russischen Garnison aufgewachsen. Muß gerade heute oft daran denken, an die endlosen Panzerkolonnen, die direkt unter unserem Fenster vorbeigerollt sind. Damals fand ich das nur interessant und in keinster Weise beunruhigend komischerweise.

adraste

gwenhy

Ok wenn man will findet man ueberall etwas Negatives. Fuer Aussenseiter sind auch sechs Jahre zusammen zu viel.

Ich meine aber auch eher dieLeistungstrennung.
Theoretisch koennte man die Schuler abKlasse 5 auch damals in lockeren kursen belassen, die sich mit denParallelklassen mischen

Generell ist das Auseinandersortieren der Schueler nachLeistung in derBundesrepublik negativ zu bewerten.

Militaristisch- ja das stimmt, wobei da bei uns nur das noetigste lief.
Die haben, so scheints mir heute,so weit wie mgl opponiert

gwenhy

adraste

Ja, der Sozialdarvinismus und des Leistungsdenken, auch dieser Selbstoptimierungswahn ist nervig...aber vlt ist es auch ein Teil des Zeitgeist.

eisbrecher

Nicht viel, das muss ich ehrlich zugeben. Ich bin nicht in der DDR aufgewachsen und habe sie auch nie besucht.

Wir hatten da keine Verwandten und ich bin damit aufgewachsen, Geschichten über die DDR zu hören, also im Grunde, wie schlecht es den Leuten dort so geht und dass sie absolut nichts haben. Dass die DDR eine Diktatur ist und man fürchten muss, nicht mehr rauszukommen, wenn man hinfährt, weil einen die Stasi wegen der kleinsten Verfehlung gleich festnimmt und man für immer verschwindet. Also mehr oder weniger Horrorgeschichten.

Aus diesem Grund hatte ich auch nie Lust, dahin zu fahren. Aus eigener Erfahrung kann ich also gar nichts berichten.

Im Endeffekt wird es wohl so sein, dass die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt. Natürlich, Diktatur, Schießbefehl, eigene Entscheidungen nur eingeschränkt möglich, solche Dinge sind schrecklich. Dass es nicht alle Produkte zu kaufen gab wie im Westen, finde ich jedoch nicht so schlimm. Es gab halt andere und was man nicht kennt, vermisst man auch nicht.

Am Schlimmsten würde ich in Außensicht die Einmischung in persönliche Entscheidungen empfinden. Was und wo man arbeitet, wieviel man verdient, wie groß die Wohnung ist, was man in seiner Freizeit zu tun hat (bzw. was man nicht tun darf), dass es keine Wahlen gab...

Wie hast du es denn empfunden, in der DDR zu leben?

dickunddoof

eisbrecher

Wie ich es empfunden habe?
Nun, ich war ja erst Teenager, bei der Wende in der 11. Klasse. Habe die DDR also nur aus Kinder bzw. Jugendlicher-Sicht erlebt.

Ich hatte nicht das Gefühl großartig eingeschränkt zu sein.

Z.B. kann ich viele Dinge, die hier von anderen erzählt werden, gar nicht bestätigen.
Ich schätze, das hängt auch sehr damit zusammen, wo man lebte.
In Berlin, so lese ich das hier heraus, waren Partei-Einmischung und -Einfluss sehr groß und wurden auch strikter ausgeübt. Ich komme aus einer sehr kleinen Stadt, fast schon einem Dorf, Da habe ich/hat man von großartiger Einflussnahme nichts gemerkt.

- Demos zum Gedenktag von Liebknecht und Luxemburg
gab es bei uns nicht. Maximal ein Fahnenappell

- Demo zum 1. Mai
gab es, war bei uns aber, abgesehen vom verpflichtenden Sternenmarsch und einem kurzen Pflichtprogramm (Rede) eher ne Art "Volksfest", es gab nach dem Pflichtprogramm Getränke, Bratwurst, Eis, für die Erwachsenen auch "Frühschoppen", für die Kinder Spiele, die Jugendlichen Musik

- Demo zum 7. Oktober
gab es bei uns nicht, auch max ein Fahnenappell

- Parteisitzungen
gab es sicher, aber bei uns wurde niemand in die Partei gezwungen. In meiner Familie war keiner in der Partei, die waren trotzdem alle gut gelitten, arbeiteten als Lehrer, Ausbilder in Betrieben, mein Onkel war Meister im größten Handwerksbetrieb der Gegend.

- ehrenamtlichen Tätigkeiten, welche nicht freiwillig waren
auch das kenne ich nicht. Meine Tante war (sie war Lehrerin) in ihrem Dorf in der Kirche aktiv - freiwillig
Onkel und Vater haben als Trainer Kinder und Jugendliche im Fussball trainiert und betreut - freiwillig

- Auch das private Leben war nicht so privat.
auch das kann ich nicht bestätigen
Mag sein, dass es bei mir im Umfeld vielleicht keine größeren Problemen der Schulkinder gab, aber was hier beschrieben wird, dass der Lehrer den Vorgesetzten der Eltern informierte und Probleme dann im Gesamten Kollektiv breitgewälzt wurden, davon habe ich nie etwas mitbekommen.
Auch ansonsten wurde bei uns nichts breitgetreten, denn natürlich hatten wir auch Schüler mit Problemen. Und ich war, von den Jungpionieren, über die Thälmannpioniere bis zur FDJ immer Mitglied im Gruppenrat. Bei uns lief das eher so, dass der Klassenlehrer denjenigen zur Seite nahm, dem er das beste private Verhältnis zum "Problem"Schüler zuschrieb und fragte, ob man da mal unverbindlich nachhören könne, was denn gerade im Argen liege. Das hat gut funktioniert.

- Zusammenleben in den Wohnhäusern (als den größeren)
ich weiß, dass die Reinigung des Aufganges geregelt war und reihum ging.
für die Blumen/GrünRabatten vor den Eingängen gab es "Arbeitseinsätze" der ganzen Hausbewohner, an denen auch alle teilnehmen mussten.
ansonsten klingt das für mich wirklich fast wie ein anderes Land.

eisbrecher

ninirose

Das mit der angeblichen Faulheit der Ossis habe ich auch noch nie gehört. Vielmehr habe ich gehört, dass es sowas wie Arbeitslosigkeit in der DDR gar nicht gab, weil einfach jeder arbeiten musste. Keiner wurde gefragt, ob er arbeiten will, man bekam dann einfach irgendeinen Job zugeteilt.

Faulheit war also gar nicht möglich.

dickunddoof

eisbrecher

Mein Vater war eine ganze Zeit lang arbeitslos.
Und da kam keiner von der Partei und hat ihn zu einer Arbeitsstelle gezwungen.

War allerdings auch eine Mauschelei eines Partei-Granden, dass er seinen Job verlor. Nicht so ganz sauber. Ich schätze, da hatte man keine große Lust, das Gemauschel an die große Glocke zu hängen und hat dann lieber seiten der Betreffenden stillgehalten und meinen Vater machen lassen.

eisbrecher

beate44

Ganz ehrlich? Das mit der gerechten Verteilung finde ich gar nicht so schlecht. Gerade angesichts dessen, dass heute viele Leute Lebensmittel oder Gebrauchsartikel hamstern wie blöd. :roll: Es werden so viele Lebensmittel weggeworfen, weil die Menschen einfach zuviel davon kaufen in ihrer Gier.

Die Vielseitigkeit/Auswahl wäre aber sicher wünschenswert gewesen.
Die Leute waren aus meiner Sicht weder dumm noch faul, aber die Politik und die Planwirtschaft ließen eben keine wirtschaftliche Entwicklung zu.

eisbrecher

laerke_27098577

Ich habe mich eigentlich eher gefragt, was denn an Orangeat so toll sein soll, dass man sich das wünscht. Ich kann das gar nicht nachvollziehen, weil mir das überhaupt nicht schmeckt. Frische Orangen sind viel besser und die gab es offensichtlich ja zumindest gelegentlich in der DDR.

dickunddoof

eisbrecher

Es gab gelegentlich Orangen. Auch Bananen. Und im Sommer, ich habe es geliebt, Wassermelonen, meistens aus Ungarn.
Die Sachen gab es aber, im normaken Laden als frisches Obst, sehr unregelmäßig. Man wußte vorher nie, wann mal sowas reinkam.
Allerdings "verirrten" sich diese Sachen sogar bis in "meine" Heimatstadt, und die war wirklich sehr sehr klein.
Die Bezirkstädte oder gar Leipzig oder erst recht Berlin wurden immer vorrangig mit Westprodukten beliefert.
Ich kann nicht sagen, wie oft es dort, also Berlin und Leipzig, Bananen, Orangen etc. gab. Abber wie gesagt, es war offenbar soviel, dass sogar in ganz ganz kleinen Orten einige Male im Jahr was von den Importen ankam. Da wird es in den größeren Städten möglichrweise gar nicht so schlecht ausgesehen haben.

Zudem gab es ja die Delikat-Läden, da bekam man Mandarinen, Ananas etc, zumindest in Konserven.
Delikat war so ne Art "Feinkost"-Laden; hohe Preise, nichts für jeden Tag, aber zu Familienfeiern oder Feiertagen haben wir da durchaus immer mal das ein oder andere geholt.

eisbrecher

laerke_27098577

Interessant natürlich, aber auch sehr persönlich. ;)

eisbrecher

dickunddoof

Das klingt tatsächlich effizienter.

Meine Erfahrung ist, dass Menschen in Deutschland eher ungern recyceln, weil es ihnen zu doof ist. Jedesmal, wenn ich in einen Müllraum gehe, packt mich der Frust, weil einfach alles irgendwo hineingeworfen wird. Beispielsweise Restmüll in die Biotonne oder auch Bioabfall samt Plastiktüte in der Biotonne. Auch Elektrogeräte oder Glas, Konservendosen, Kunststoffverpackungen im Restmüll habe ich schon gesehen.

Die Menschen sind einfach nur faul, das ist alles. Jetzt kann man natürlich positive Anreize setzen und Geld dafür anbieten oder aber strafen. Wenn bei Mehrfamilienhäusern sehr oft der Müll nicht getrennt wird, könnte man die Entsorgungsgebühren erhöhen und das dann anteilsmäßig auf die Betriebskosten aufschlagen. Die Hausverwaltung darf solche Kosten ja in die Betriebskosten mit hineinnehmen. Wenn das oft genug passiert und die Betriebskosten stark steigen, dann würden sich vielleicht die Menschen mehr bemühen.

eisbrecher

dickunddoof

Das ist in meiner Familie heute noch so üblich, dass Obst und Gemüse getauscht wird. Auch die Nachbarn bringen Gemüse vorbei, von dem sie zuviel haben und man gibt dafür was anderes mit.

Es gibt auch die Möglichkeit, Obstbäume zu "adoptieren". Allerdings stehen die irgendwo im Ausland. Man bezahlt einen bestimmten Betrag und bekommt dafür die gesamte Ernte zugeschickt. Man kauft also direkt beim Bauern ohne Zwischenhändler und natürlich nur in der Saison.

sanftundsinnlich

dickunddoof

Kann ich im Wesentlichen bestätigen. Ich bin in einer Kleinstadt aufgewachsen, eher ein Dorf. Solange man sich nicht gegen die Staatsführung aufgelehnt hat oder in den Westen abhauen wollte, hatte man nichts zu befürchten. In die Partei mußte auch niemand zwangsweise eintreten. Wer Studieren wollte, mußte 3 Jahre zur NVA, weil es sonst schwer war, einen Studienplatz zu bekommen. Am nervigsten war, dass es nichts gab in den Läden, d.h. man hatte nicht viel Geld und trotzdem Probleme es auszugeben, weil alles auch nicht viel gekostet hat außer Elektronik. Ich habe 3000 DDR-Mark für meinen ersten Computer bezahlt, der aus dem Westen war und dort 300 DM gekostet hat. Hatte leider keine Westverwandschaft und dehalb war das die einzige Methode, an sowas zu kommen. Hat sich im Nachhinein sehr rentiert.
Ansonsten waren die Städte natürlich nach heutigen Maßstäben grau und zerfallen. Aber das ist einem nicht sonderlich aufgefallen, weil man es so gewohnt war. Und gestunken hats auch ziemlich in bestimmten Gegenden nach Chemie. Hat man aber auch nicht mehr gerochen, wenn man mehr als einen Tag dort war.

dickunddoof

sanftundsinnlich

Naja, es gab ja die Delikat- und die Exquisit-Läden.
Da bekam man ja schon hochwertigere Dinge, sogar "Westartikel".

Und "meine" Kleinstadt war nicht grau und zerfallen; im Gegenteil. Bei uns war alles grün, voller Bäume, Pflanzen,
Wir hatten zwei sog. "Neubaugebiete". also Plattenbau, ne hübsche kleine Altstadt, und ansonsten viele Ein- bzw. Mehrfamilienhäusr mit Gärten.
"Landidylle" halt.

Äcker, Felder, Wiesen, Weiden, Wälder.

sanftundsinnlich

dickunddoof

"ne hübsche kleine Altstadt,"

Weiß nicht, wo Du gewohnt hast. Sicher dass das "hübsch" sich auf vor der Wende bezieht ?
Vielleicht gab es ein paar Vorzeigeorte, bei denen 100 Meter rund ums Zentrum was renoviert war, aber ansonsten war alles ziemlich runtergekommen von der Bausubstanz her.
Ja gut, die Bäume waren auch grün. Obwohl. Bei der NVA wurde auch noch mit grüner Farbe nachgeholfen, wenn irgend nen General kam.

dickunddoof

Was bei uns "Tradition" hatte - jedes Jahr kurz vor Weihnachten die Tour nach Berlin. Meistens ich mit Vati und Onkel, manchmal sind Mutti und Tante auch mitgekommen, dann sind wir sogar mit zwei Autos gefahren.
Kurz vor Weihnachten hat man in Berlin "alles" gekriegt, wenn man wußte wo.

Wir sind dann regelmäßig mit riesigen Tüten voller Zitrusfrüchten (Apfelsinen, Mandarinen, Pampelmusen), Bananen, Datteln, Feigen, Erdnüssen, manches Jahr sogar Kokosnüsse nach Hause gekommen
Außerdem wurde teurer Kaffee gekauft, teure, nicht regelmäßig erhältliche Konserven, auch Fischkonserven,

Und Süssigkeiten, hier vor allem Schokoküsse, Baiser und Rumballen (so hieß das, war ähnlich wie ein Schokokuss geformt, lief aber spitz zu, und hatte eine Füllung - tja, wie beschreibt man das, kennst du Rumkugeln, so in die Richtung, aber weicher, lockerer, "flüssiger". Die waren soooo lecker.) Und Hallorenkugeln haben wir gekauft.

Berlin kurz vor Weihnachten war "Schlaraffenland".

dickunddoof

sanftundsinnlich

Ja, war vor der Wende.

Da es bei uns viele Eigenheime gab, (Land/"Dorf" eben) haben die Leute schon drauf geschaut, es mit den begrenzten Möglichkeiten so schön wie möglich zu machen.
Gut, unser Haus war auch grau was die Fassade angeht, das Dach aber schön rot. Und die Substanz war in Ordnung. Und unser Vorgarten war das ganze Jahr über bunt, zumindest aber grün. Da schien das grau der Fassade nicht so durch.

sanftundsinnlich

dickunddoof

"Gut, unser Haus war auch grau was die Fassade angeht, das Dach aber schön rot."

Ja kann ich bestätigen. Die Ziegel waren auch mehr oder weniger rot in der DDR.
Ich bezog mich mehr auf die Fassaden, wenn ich davon schrieb, dass Vieles grau war.
Ich weiß nicht, ob es im Westen Leute gibt, die denken, auch die Natur sei grau gewesen, also graue Blätter umd grauer Rasen ...
Und das mit den Exquisitläden. Ja da konnte man ne Dose Ananas für 10 DDR-Mark kaufen und so Dinge.
Da haben nicht wirklich viele Leute drin eingekauft meines Wissens. Wir jedenfalls nicht.

digdog69

Ich lebe in einer Ost-West Beziehung, bin selber aus SH und inzwischen offiziell Wossi, da ich länger in MV lebe als in SH.
Bei den Schwiegereltern gibt es genügend Erzählungen, die sich allerdings im Laufe der Zeit natürlich etwas verwässern. Über Essensmangel haben sie sich nie beklagt, waren Landwirte und somit Selbstversorger für die wichtigsten Sachen ;), aber es gab halt einen Mangel an - für mich - Banalitäten wie z.B. Ananas. Die wurde, wenn sie eine Dose ergattern konnten oder zugeschickt bekamen, bis Weihnachten aufbewahrt und dann mit Schlagsahne als "festlicher Nachtisch" verzehrt.
Was mir bei den SchwieEltern auffällt sind vollkommen unterschiedliche Verhaltensweisen, die auch nach 30 Jahren noch existieren. Ein Handwerker der eindeutig Pfusch gemacht hat, wird trotzdem nicht vom Hof verwiesen. Man könnte den ja nochmal benötigen. Beim aktuellen Handwerkermangel sogar wieder verständlich, aber für mich völlig irrational. Wer mich bescheisst, und sei es mit luschiger Arbeit, bekommt keinen weiteren Auftrag.

Viele Vorurteile z.B. wegen Faul....gab es ja nicht nur im Osten und gerade mit der Wende wurden dann viele faule Wessis in den Osten komplementiert...das hat dem Land nicht gut getan. Ich finde, dass sich durch die ganzen Verfehlungen seit den 90ern eine Grundmiesepetrigkeit hier breit gemacht hat, wo es irgendwie auch kaum ein entrinnen gibt. Eigentlich müsste man hier weg, wenn man nicht selber depressiv werden will.

sanftundsinnlich

digdog69

"Viele Vorurteile z.B. wegen Faul....gab es ja nicht nur im Osten und gerade mit der Wende wurden dann viele faule Wessis in den Osten komplementiert...das hat dem Land nicht gut getan."

Ist sogar noch schlimmer. Viele Fleißige Ossis sind nämlich in den Westen gegangen.

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