Wenn Du die Bibel nicht magst, hast Du sie nicht verstanden, ganz einfach.

sakura_12157571 · 2014-09-06T12:39:04+00:00

das wage ich doch einfach mal zur diskussion zu stellen. wie kann es sein, dass ich mir als atheisten von gläubigen derart dreiste dummheiten gefallen l...

sakura_12157571

...
"Leben und leben lassen, jeden User für sich. Es kann sich niemand mit sich selber streiten, wenn man ihn am besten links liegen lässt."

leben und leben lassen. wichtiges und richtiges credo. keine frage.

genau das propagiere ich.

mir ist es tatsächlich einerlei an was und wen du glaubst, solange du nicht daherkommst und mir sagst ich fahre zur hölle, weil ich nicht glaube.

soll ich tatsächlich sagen, mein heiliger betonpfahl wird dich erschalgen, da du nicht zu ihm übergetreten bist?

wie ich auch schon schrieb, halte ich mich in aller regel aus solchen diskussionen oft raus, da sie zeitraubend und meistens unfruchtbar sind.

allerdings habe ich manchmal mühe idiotie unkommentiert zu lassen. hängt aber eben auch von meiner verfassung ab. und die ist heute von ungeduldigkeit geprägt.

ich denke halt immer, hallo, da muß doch irgendwann die erleuchtung kommen? die einsicht, dass ihr gläubigen nciht allein auf dieser welt seid?

es gibt auch welche, die das nicht stützen was ihr sagt?

wieso schafft man es nicht, nebeneinander zu leben ohne sich anzufeinden?

ich kann es dir sagen:

immer wieder sind offene oder unterschwellige angriffe bzw. vorwürfe von gläubigen geschrieben worden.

thalia

sakura_12157571

....
ich bin auch nicht davon ausgegangen, dass du das böse meinst.

ich bin halt nur anderer meinung, da dieser satz tatsächlich für mich diskussionsgrundlage ist.

es ist für mich schon eine wichtige frage, warum menschen meinen, sie hätten aufgrund ihres glaubens mehr zu sagen bzw. sie würden das richtige sagen.

daraus schließe ich dann wiederum, dass nur menschen eines gewissen glaubens das richtige tun/ sagen und die anderen, in dem fall die ungläubigen, obwohl sie nichts anderes tun (nämlich auch leben, arbeiten etc. eben nur ohne glauben), auf jeden fall das falsche.

verstehst du, was ich meine?

vielleicht drücke ich mich auch unverständlich aus. keine ahnung.

wie gesagt, ich habe mit gläubigen eigentlich kein problem, nur das unversöhnliche in allen religionen, was fröhlich in die menge getragen und zum schäfchen heranholen genutzt wird, unterstütze ich nicht!

thalia

sakura_12157571

...
"Das Problem in einem Forum ist wahrscheinlich auch noch das hineininterpretieren in geschriebene Sätze."

das ist sicher richtig.

"Man involviert seine eigene Meinung in jeden Satz des Diskussionspartners mit ein, statt wie bei einem Gespräch, erstmal nur dessen Warte zu hören,
neutral zu reagieren."

ich würde dir ja gern zustimmen, aber manchmal ist neutralität ein schwieriges ding, vor allem, wenn eben sachen ausgesprochen werden, die nicht nur zur mißverständnissen bzw. auch durchaus zu anfeindungen führt. und das ist in diesem fall geschehen.

und das ist hier eben erfolgt.

"Wenn jetzt ich mal Gott oder Allah erwähnen darf, ist schon fast eine Premiere, so weit hast du mich gebracht"

na, so schlimm ist das ja nicht. ;-)

glauben kann was schönes sein, wenn man ihn vernünftig lebt und ihn nicht zum vor sich hertragen nutzt und sich dadurch nicht über menschen erhebt.

"bei Gott/Allah sind alle gleich, so liegt es jedenfalls in meinem Verständnis, war es auch in Romys, sonst hätten wir uns in dem Punkt gar nicht verstanden."

das würde ich gerne glauben.

thalia

jalila_12234044

Tolleranz und missionierung
wenn gläubige religionen vergleichen oder schlecht machen, dann verfolgt das in der regel nur einen sinn. nämlich die anwerbung des gegenübers für die eigene religion. sehr deutlich sieht man das immer wieder beim islam, den mormonen oder den zeugen jehovas. missionierung ist dort wichtiger bestandteil des glaubens überhaupt.
das atheisten nicht über das nichtvorhandensein einer religion in ihrer welt disskutieren wollen ist auch logisch. religion gibt es bei ihnen nicht, also ist es gar kein thema. ein nichtraucher redet auch nicht darüber, dass er keine zigaretten im haus hat, weil es gar keinen sinn macht.
für mich als atheistin gibt es keinen gott. das können gläubige überhaupt nicht verstehen.
ein inder hat mich mal auf einer englischen fähre gefragt, welcher religion ich angehöre. auf die antwort hin: "keiner" hat er sich bekreuzigt und jesus christ gerufen. er wollte es gar nicht glauben und hat mehrmals nachgefragt. dass ich nicht getauft bin oder dergleichen war unvorstellbar für ihn.
ich lebe ganz gut damit und vermisse nichts in meinem leben. moralische grundwerte habe ich dennoch, ich bin ja kein tier.
auch werde ich mich nicht bei christen rechtfertigen, dass ich weihnachten, ostern und dergleichen feiere, weil ich das als deutsche, sekundär christliche tradition mit heidnischem ursprung verstehe und meinen kindern damit eine freunde machenn will. zudem kommt an diesen tagen die familie zusammen, was ich sehr schätze, da wir alle soweit auseinanderwohnen.
mich wundert es immer, wenn gesagt wird, dass jeder mensch an etwas glaubt. ich glaube an nichts und das wiederum glaubt mir keiner aber es ist so. glaube spielt in meinem leben keine rolle und ich glaube, dass ich da nicht die einzige bin.
ich erwarte, dass das tolleriert wird, sio wie ich auch anderer leute glauben tolleriere und das aufgehört wird mich missionieren zu wollen.

jalila_12234044

sakura_12157571

[s:p/zoq]
welche begrenztheit?

jalila_12234044

sakura_12157571

Extremismus
fanatismus sollte man nicht das wort überlassen, da gebe ich dir völlig recht. das gilt für religiösen genauso wie für politischen. alles extreme ist krank.

an0N_1264540499z

Muss man deshalb seinen Atheismus
wie ein goldenes Kalb vor sich hertragen ?

Davon abgesehen, ein wahrer Christ betreibt keinen Proselytismus.

jalila_12234044

an0N_1264540499z

Goldenes kalb
also religion wird doch hier in deutschland viel selbstverständlicher gelebt als atheismus. als atheist sollst du dich ständig rechtfertigen, wozu natürlich keiner lust hat und teilweise wirst du zur religionsteilnahme genötigt.
ich geb dir mal ein beispiel.
meine kinder wurden einfach in den religionsunterricht in der schule eingetütet und das obwohl ich bei schulaufnahme auf einem formular ausgefüllt hatte, das ich das nicht will. da konnte man wählen.
sie wurden vor die wahl gestellt ob katholisch oder evangelisch und das wars auch schon. ich hab dann mit der klassenlehrerin gesprochen und bekam an den kopf geknallt, dass für kinder ohne religionsunterricht keine betreuungsmöglichkeiten bestehen und sie sowieso dem unterricht beigesetzt werden würden. also da bleibt mir doch glatt die spucke weg. keine betreuungsmöglichkeit oder gar ersatzunterricht für atheisten, muslime etc???? wenn das nicht proselytismus in reinkultur ist, dann weiß ich es ja nicht. und bestimmt hätte sich der relilehrer ( ordens-bruder franz josef) als absolut wahrer christ bezeichnet und würde dich in grund und boden disskutieren mit seiner bibelkenntnis.
auch schuleinführung in grund- sowie weiterführender schule fanden in der kirche statt mit gebet, gesang und predigt (zwei pfarrer ev/kath). wären wir da nicht hingegangen, hätten wir keine festliche aufnahme gehabt. so saßen wir dort zwischen christen, muslimen, hinduisten, orthodoxen, atheisten und nicht nur ich war davon genervt. dabei hat die schule ne riesen aula und nen theatersaal, indem so etwas stattfinden könnte.
aber es ist natürlich einfach, sich von seinen religionsbrüdern und -schwestern zu distanzieren als mal verantwortung für ihr religiös bestimmtes handeln zu übernehmen. mit so einer argumentation kommt man überall durch und kann so seine religion wie ein goldenes kalb vor sich hertragen. das ist doch die blanke umkehrpsychologie.

an0N_1264540499z

Heh, ho, unsicher
Du hast nicht richtig nachgedacht !
Was hat Symbolik mit Religion zu tun ? Symbolik gibt es überall, auch für Atheisten wie dich.

Um ganz einfache Beispiele zu nennen / Verkehrsschilder sind Symbolik, jedes Mrchen enthält eine Symbolik,
usw., usf.

Konnte ich dich aufklären ?

an0N_1264540499z

Soll
Märchen heissen.

jalila_12234044

an0N_1264540499z

Heh, ho, sunnyday1231
verkehrsschilder halten dir aber nicht anderer leute glauben ständig vor augen, im gegensatz zu überall aufgehängzen kreuzen, kruzifixen etc. darum ging es ja wohl.
da bringst du jetzt aber auch was durcheinander.

an0N_1264540499z

jalila_12234044

Ich bringe nichts durcheinander. :razz:
Wo lebst du denn, dass du täglich durch einen Djungel von Kreuzen und Kruzifixen gehen musst. Muss eine Gegend reich an edlem Holz sein.

jalila_12234044

an0N_1264540499z

Kreuze
na blind bin ich nicht.

an0N_1264540499z

jalila_12234044

Schönes Zitat
Ein skeptischer Katholik ist mir lieber als ein gläubiger Atheist.

Kurt Tucholsky
Quelle
Wikipedia Kurt Tucholsky

an0N_1264540499z

@Da es beide nicht gibt@
Soso .............................. .................

Dafür gibt es nun definitiv deinen atheistischen Extremismus, steht nicht gut für dich.

an0N_1264540499z

Abschliessend noch folgendes, schreibe es dir hinter deine Ohren :
"Zu glauben ist schwer, nichts zu glauben ist unmöglich"

Victor Hugo

jalila_12234044

an0N_1264540499z

Lach
nur weil victor hugo sich so einen satz ausgedacht hat muss es ja nicht stimmen. es wird n haufen schrott veröffentlicht und der liebe victor hugo lebte in einer zeit, in der es vermutlich gar keine atheisten gab, von daher ist sein zitat in eine ganz andere zeit einzustufen und wie vieles überholt.
das beispiel zeigt aber mal wieder, wie intollerant gläubige gegenüber nichtgläubigen sind.
kann man es nicht stehen lassen, wenn einer sagt, dass er an nichts glaubt?
ja, das gibt es, stell dir vor oder geht das über deinen horizont.
jetzt machst du genau das, was du noch vor kurzem abgelehnt hast, verlangst rechtfertigung und machst den ersten schritt in die missionierung.

« Vorherige Seite