Mann: Weihnachtsgrüße!!!

chip_12473172 · 2005-12-10T22:37:45+00:00

Hallo Mädels, in zwei Wochen ist Weihnachten! Mann, das Fest der Familie, das Fest der Geburt! Ob religiös oder nicht, das hätte doch Sinn, die Geburt s...

rosa_12663764

svana_12919543

Danke schön...
Flauschi.Du sprichst mir aus der Seele.

@Ludwig: Wenn dir die Welt nicht so passt,dann verändere sie doch,aber verlange das nicht von anderen Menschen die das nun mal nicht wollen.FREIHEIT bzw. Meinungsfreiheit!!!!

svana_12919543

an0N_1247317399z

Hmmm
Meinst du, durch Ackerbau und Viehzucht haben Mütter aufgehört, Ihre Kinder mit sich herum zu tragen, lange zu stillen, mit ins eigene Bett zu nehmen usw.?

Aber warum, wenn es sich vorher als gut bewährt hat? Es gab doch auch zu der Zeit sicher eine klare Aufgaben- und Rollenverteilung. Und die Frauen müssen doch dann auch Veränderungen bei ihren Kindern festgestellt haben. Irgendwer muss sich doch daran erinnert haben, dass es einmal anders und besser war. ???

Ich versuche gerade, diese Entwicklung nachzuvollziehen, hab aber meine Schwierigkeiten damit.

Gruß Flauschi

an0N_1247317399z

svana_12919543

Kulturbeschleunigung!
Hallo Flauschi,

durch Ackerbau und Viehzucht wurde die tägliche "Arbeit" erst wirklich zur Arbeit und wuchs von 2 bis 4h auf 8 bis 12h pro Tag.

Also erstens machte Jagen und Sammeln Spaß und Bauernarbeit nicht und zweitens waren die Menschen so geschaft, dass sie Abends nur mehr ins Bett fielen.

Außerdem entstand durch den Ackerbau eine einseitige Ernährung und die Menschen erkrankten, da sie nicht mehr die ausgewogene Mischkost aßen. Die Viehzucht wiederum ließ etliche Seuchen entstehen, die die Menscheit zuvor nicht kannte.

Dazu kam noch das bengte Wohnen. Da keine Spaltung der Clans mehr möglich war, wuchs die Bevölkerung auf einer Örtlichkeit über ihre soziale Tragfähigkeit. Das bedeutet, dass Clans max. aus 150 Menschen bestanden und max. 12 Clans einen Stamm bildeten. Dies ging nun nicht mehr und die ersten Dörfer und Städte wurden als "Notlösung" erfunden.

Zuguterletz entstand dann noch der Gefolgsmann der Zivilisation: Der Krieg!
Frühere Streitigkeiten zwischen Stämmen hatten niemals so krasse Folgen wie unsere zivilisierten Kriege.

Summa sumarum: Fertig vom arbeiten, krank von Ernährung und Seuchen und innere und äußere Aggression, wie glaubst Du schauten diese Menschen auf ihre Kinder?

Ergebnis der Sache war jedoch eine Bevölkerungsexplosion!
Je schlechter es uns Menschen zu gehen scheint, desto mehr vermehren wir uns!
Afrika hat derzeit die höchste Geburtenrate, doch dagegen eine Bevölkerungspyramiede wie Europa im Mittelalter (50% der Bevölkerung ist unter 15 Jahren)!
Also geboren werden, mit 12 Jahren Geschlechtsreif, 8 Kinder gebären und mit 30 tot!

Unsere Species ist genial ausgeklügelt und schaut, dass sie nicht ausstirbt. Entweder langes, gutes Leben mit drei Kindern oder kurzes,schlechtes Leben mit acht Kindern!

Grüße Ludwig

hannah_12529729

an0N_1247317399z

Assimilieren
"Wir sind Borg, Widerstand ist zwecklos, sie werden assimiliert"

Zuviel Enterprise gesehen, Ludwig? :)

Truelli

svana_12919543

an0N_1247317399z

Ja
O.K., das hab ich verstanden.
Kinder waren also kein Geschenk mehr, sondern so eine Art Lebensversicherung. Aus dieser Sicht könnte ich mir vorstellen, dass sie mehr so "nebenher liefen". Denn dass Menschen unter anderen Lebensbedingungen andere Prioritäten setzen und andere Werte haben, habe ich selbst schon beobachtet. Der Vergleich hinkt zwar (Mädels, jetzt bitte nicht steinigen!), aber ich habe mal in einem Urlaub in Nicaragua gesehen, wie ein paar Pferde, darunter offensichtlich neugeborene Fohlen, auf ein Boot verladen wurden. Eins der Fohlen schaffte es noch nicht aus eigener Kraft und wurde einfach auf das Boot hinunter geworfen (waren ca. 1,5 m). Was ich meine, ist, dass diese Tiere hier als wertvolle Freunde des Menschen gesehen werden, und dort sind sie Nutztiere, die den Lebensunterhalt sichern sollen. Bei den Straßenkindern in Brasilien ist es nichts anderes.

Aber, Ludwig, das was du beschreibst und dir wünscht, ist in der Form nur möglich, wenn sich die Menschheit drastisch reduziert und der Zivilisation den Rücken kehrt. Es bleint uns nichts anderes übrig, als uns den Gegebenheiten anzupassen. Man kann da sicher variieren, aber unsere Möglichkeiten sind begrenzt.
Hast du nicht bemerkt, dass die Mehrheit der Frauen hier im Forum schon sehr in die Richtung deiner Vorstellung tendieren? Und damit verhalten sich die meisten schon anders, als es ihre Mütter noch getan haben.
Schneller geht es nicht. Echt nicht!

Achso, für die normal Sterblichen hier: Ich hab auch nur nen Realschulabschluss und nicht studiert. Trotzdem stille ich und trage mein Kind mit mir rum. Nur mal so für die Statistik. ;)

LG Flauschi

an0N_1247317399z

svana_12919543

Meine Idee!
Hallo Flauschi,

ja Gott sei Dank handeln viele Mamas in diesem Forum schon viel besser als ihre eigenen Mütter!

Doch sollte eben nichts unversucht gelassen werden die falschen Kindererziehungsvarianten noch schneller abzulegen!

Die Zivilisation, wie sie jetzt ist kann man, meines Erachtens, schon modulieren.

Basis meiner Dipl.-Arbeit ist, dass eine Art Clanleben wieder induziet wird und dies könnte, mit einer langsamem Umgestaltung unserer gesamten Wohnbehausungen, ermöglicht werden.

Unser großes Plus ist unsere moderne Technik, die uns vieles erleichtern kann. Ich möchte nicht zurück in den Busch sondern "vorwärts" in eine neue Gesellschaft, welche einfach ihre biologische Grundeigenschaften akzeptiert und nach ihr lebt! Ob dies in einem Zelt oder in einer Kunstoffblase verwirklicht wird ist nicht Sache!

Grüße Ludwig

sadaf_12514915

an0N_1247317399z

Welche Richtung ist die richtige?
Es mag sein, das ein leben in der Wildnis auch gute Seiten hat.ZB:weniger Hektik, kein Telefon das ständig bimmelt....
Für mich gibt es da aber auch einige immense Nachteile.Nehmen wir nur mal die schlechten Hygenischen Zustände oder die ständige suche nach ausreichenden Nahrungsmitteln, ebenso mangelde medizinische Versorgung.
Ja, sie hatten und haben eine andere Lebesqualität als wir, sie kannten und kennen es allerdings auch nicht anders. Wer weiß, vielleicht würden einige liebend gern mit dir tauschen wenn sie nur könnten.
Ich frage mich warum es überhaupt zu solch drastischen Veränderungen gekommen ist, wenn damals doch alles so perfekt gewesen ist?
Also ich lebe lieber in meiner Zeit, denn hir kann ich mein Leben so gestalten wie es mir gefällt!
Genauso steht es dir frei, dein Leben so zu leben ,wie du es für richtig hällst. Allerdings kannst du deine sicht der Dinge keinem anderen aufzwingen denn was für dich richtig und gut ist muß für andere nicht automatisch genauso sein.

gruß muttchen

an0N_1247317399z

sadaf_12514915

Bitte,
ließ ein paar Beiträge unter diesem mal nach.

Gruß Ludwig

svana_12919543

an0N_1247317399z

Sowas gibt`s schon.
Jedenfalls denke ich, dass es das ist.
Hab bis vor kurzem in Lübeck gelebt. Dort besteht ein Wohnprojekt am Aegidienkirchhof. Soll sowas wie ne Riesen-WG sein. Kannst ja mal googlen. Vielleicht findest du was im Internet darüber.

Gruß Flauschi

sadaf_12514915

an0N_1247317399z

Danke
habe eigentlich alle gelesen. Worauf willst du hinaus?

muttchen

an0N_1247317399z

svana_12919543

Nicht ganz!
Hallo Flauschi,

das Projekt habe ich mir angeschaut und es ist sicherlich eine tolle Sache,doch mein Projekt ist ein bißchen anders.

Gruß Ludwig

svana_12919543

an0N_1247317399z

Thema
Um nochmal auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen:

Als man mir erklärte (aufgrund vieler Fragen), dass die ganzen Wunder der Bibel (incl. Schöpfungsgeschichte) Gleichnisse seien, fühlte ich mich tatsächlich belogen.

Möglicherweise ist dies auch der Grund dafür, dass ich zwar an etwas glaube, dies aber mit irgendeiner der bekannten Glaubensrichtungen herzlich wenig zu tun hat.

Religion ist Auslegungssache. - Das habe ich daraus gelernt.

Wenn es also die "Heilige Nacht" evtl. sowieso nie gegeben hat, warum sollten wir dann nicht auch noch etwas so Hübsches wie das Christkind dazu dichten?

LG Flauschi (immer noch verzaubert) :)

an0N_1229487599z

chip_12473172

Hallo Ludwige!
Ich habe das mit deinen Bonobos gelesen. Ich verstehe auch deine Gedanken dazu.
Auch ich (obwohl ich und auch andere mir eine kranke Einstellung zum Sex nachsagen, da ich nicht unbedingt nur schöne Erinnerungen damit verbinde), bin der Meinung, das Sex Druck und Stress zum Teil beseitigen kann.

Deine Meinung oder deine Absicht in punkto Thailandurlaub würde ich gerne noch lesen....du hast mir auf diesen Threat nicht geantwortet...

Sex ist in meinen Augen nur dann schön und kann desshalb auch nur dann Konflikte lösen, wenn beide oder alle Partner wollen...

Was Inzucht und Vater Tochter oder Mutter Sohn - Sexbeziehungen angeht trifft man mich an einem wunden Punkt...
Es gibt in Südamerika einige vorwiegend von Schwarzen bewohnte Ghettos, in denen es ganz normal ist, dass die Tochter von ihrem Vater oder Bruder schwanger wird. Die Kinder dort regen sich auch nicht drüber auf- schließlich schläft dort die ganze Familie in einem Bett...
Lachen sieht man die Kinder dort trotzdem nur sehr selten.
Es ist auch sicher nicht im Sinne der Evolution oder genetisch bedingt, sonder eher ein Genfehler, wenn ein Erwachsener Mensch es gerne mit seinen Kindern oder überhaupt mit Kindern treiben will...und für mich sind auch 16jährige in gewisser Weise noch Kinder...

Inzucht führt ja auch bekanntlich zu Missbildungen....

Also, um nochmal zu den Bonobos zurückzukommen...ich weiß nicht viel darüber, nur hoffe ich dass diese so intelligent sind, und nicht mit ihrer Schwester Kinder zeugen...die dann behindert sind...
Gegen Gruppensex an sich oder auch alle andere Sexuellen Neigungen sofern die Partner alle damit einverstanden sind und es genießen können ist nichts dagegen einzuwenden.

Ich vergleiche den Menschen oft mit Tieren...aber immer wieder finde ich Gegebenheiten im Tierreich wo ich froh bin dass dies bei uns hier nicht so ist.
Eine Hündin wird zum Beispiel von mehreren Hunden begattet und wenn man dabei zuschaut flüchtet diese eher...
Bei den Löwen ist das Ganze noch schlimmer, da ja wenn das Rudel von einem anderen Löwen übernommen wird der ganze Wurf der Löwinnen umgebracht wird..und diese gleich darauf wieder bestiegen werden.
Es hat sicher seinen Sinn, aber ob die Löwinnen das so angenehm finden ist die andere Frage...

Eigentlich müssten die Löwenmütter ja ihre Kinder vor dem neuen Rudelführer beschützen...
Ich meine, mein Mutterinstinkt würde so etwas niemals zulassen...egal in welcher Beziehung ich zu dem Mann der dies vorhat stehe.

Aber jetzt bin ich vom Thema abgekommen.
Ich gebe dir in Bezug auf die These dass Bonobos desshalb friedfertiger sein könnten, weil sie öfter Sex haben als andere ihrer Art.

Grüße,
Sunwave

an0N_1247317399z

an0N_1229487599z

Ehrlich,
muß ich zugeben, wenn ich keine Flugangst und keine Angst vor Krankheiten hätte, könnest Du mich als Sextourist verurteilen, da ich mir des öftern schon vorgestellt habe in Thailand dieses Angebot zu nutzen.

Grüße Ludwig

svana_12919543

Ach, was ich noch
fragen wollte:

Ludwig, bist du Ostern auch noch da?

:) :) :)

Flauschi

an0N_1247317399z

svana_12919543

MAYBE?
Gruß Ludwig

olivia_12176665

Hallo Ludwig
Wieder mal ein Beitrag, den die Welt nicht braucht. Solangsam bin ich echt genervt .
BQ

puma_11887608

Ich erinnere mich genau daran,
dass ich es immer total spannend fand, wenn am Heiligabend morgens immer alles plötzlich geheimnisvoll war, weil meine Eltern immer die Scheiben in der Wohnzimmertür mit einem Bettlaken verhangen haben und schon alles geschmückt haben. Wir haben mit allen Mitteln versucht, nur einen Blick ins Wohnzimmer werfen zu können. Es war eine Vorfreude, wie ich sie später fast nie mehr erlebt habe. Wenn dann endlich der Zeitpunkt da war, standen wir staunend vor dem Baum. Natürlich gab es auch geschenke, aber das Schöneste war eigentlich das ganze Drum Herum.
Auch heute mache ich es mit meiner Tochter so, alles etwas geheimnisvoll und besonders.Damit sie merkt, dass es eine besondere Zeit ist und sie liebt die Geschichten über Weihnachten und die Lieder zu singen usw. Ich bin zwar mittlerweile schon 35, lasse mich aber noch immer gern mit schönen Geschenken überraschen und überrasche andere gerne. Furchtbar finde ich es, wenn die beschenkte Person sich die Sache im Vorfeld selbst ausgesucht hat und diese dann, wer hätte es gedacht, unter dem Baum findet. So etwas will ich nicht, dann kann ich es gleich selbst kaufen.
Also wie dem auch sei, ich finde es nicht schlimm,wenn Kinder an den Weihnachtsmann oder das Christkind glauben und diese schöne Zeit des Jahres dadurch zu etwas ganz besonderem, geheimnisvollen wird.

Trotzdem schöne Weihnachten, wo auch immer. Ich kann mir übrigens nichts schlimmeres vorstellen, als Weihnachten bei 35 Grad allein unter Palmen zu verbringen. Es ist doch vor allem das Fest der Familie und vielleicht findet sich ja ein Weg, die Eltern der Frau und die des Mannes einzuladen und gemeinsam Weihnachten zu feiern.

awjg

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