Frauen und Männer im Rock

kato_12071111 · 2003-07-28T12:05:11+00:00

Hallo Mädels und Frauen die dieses Thema interessiert (natürlich auch interessierte Männer)! Ich wollte mal in die Runde werfen was ihr Frauen so über M...

ilias_12560194

kekoa_12523325

Es geht umen neues Maennerbild
Hallo april1950;
Vollkommen richtig, sehe ich auch so. Vor ein paar Jahren wurde mehr aus Versehen durch einen Versprecher eines Radio-Ansagers ein neues Wort geboren, das um die Welt geht: 'Metro-sexual' was nicht eine neue "Typenlehre" ueber Menschen ist, sondern sich jetzt eingebuergert hat, was du beschrieben hast. Der gepflegte Mann, der weit entfernt dem alten Rollenbild "Mann" entsteht. Es ist der Mann, der auf sein Aeusseres achtet, sich jeglicher Moeglichkeit bedient, besser auszusehen (macht auch vor einem Rock nicht Halt), Make-up verwendet und auch einen Kamm und Buerste in seiner Handtasche mit sich fuehrt (Super-"Metro's" zur Zeit sind George Clooney und Bill Clinton). Hier wird dann auch nicht mehr von tuntig oder anderen abstrakten Woerter gesprochen, sondern einfach so akzeptiert. Moege also deine Beschreibung des neuen Mannes breite Massen ansprechen.
Gruss
nitram6

ennis_12494067

ilias_12560194

Nicht ganz so!
Tut mir leid, ich muss eine kleine Korrektur einbringen. Es geht nicht um ein neues Maennerbild, das ist naemlich schon da, es geht darum, jeden Mann wie jede Frau seinem/ihren ureigensten Stil und Style schlicht nur an zu erkennen. Das reicht vollkommen aus. Wer sich jeder Moeglichkeit bedient, schoener, netter oder auch gepflegter auszusehen, darf, soll und muss er/sie es tun.
Ich denke nicht, dass man dazu neue Vorbilder suchen oder schaffen muss, jede(r) ist sein eigenes Vorbild.
LG trockenmilch

kekoa_12523325

ennis_12494067

Auch ein neues Männerbild
schließt überhaupt nicht aus, daß es auch dafür wieder Vorbilder gibt. Es geht nicht darum, daß hier keinerlei Vorbilder existieren, sondern daß auch Männer die Möglichkeit haben, gepflegt und auf irgendeine Weise hübsch aufzutreten, sich hübsch zu machen. Wenn ich es auch selbst vorziehe, mein eigenes Vorbild zu sein, eben weil es noch ein Herumexperimentieren ist.

Wie nitram schon schrieb, das muß nicht tuntig sein. Gelegentlich wird es das schon mal, weil es noch irgendwo am Stil hapert, es eben ein Herumtasten ist. Genauso wird es gelegentlich vielleicht auch etwas holzfällermäßig ausschauen, oder schottisch ... usw.

Noch ist es überall ein Suchen und jeder mag es machen, wie er es mag, und sollte anderen keine Vorschriften machen.

Vielleicht fallen irgendwenn einmal die Grenzen der Abteilungen, gibt es keine Herren- und Damenabteilungen mehr. Die machen dann keinen Sinn, wenn beide in beiden stöbern.

kekoa_12523325

Das Mist/die Unrat
die Mann/das Frau sollte/innen nicht es/sie/er schreiben was nicht ist/sinnen sollte . . . Punkt

kekoa_12523325

Infantil
seien die meisten Männer im Rock, sagte mir die Tage eine junge Frau, die ein Männerrockforum studierte. Eisenbahnfans, ältere Herren, rechthaberisch, kindisch-verbohrt, rückwärtsgewand.

Harter Tobak, aber nicht ganz von der Hand zu weisen.

ilias_12560194

kekoa_12523325

Rock fuer den Mann
und nicht Maennerrock - oder was sonst noch auffaellt.
Hallo april 1950;
Um deine Aussage eines Rollenklischees zu unterstreichen ein kleines Erlebnis von vor etwa zwei Wochen. Auf einem Parkplatz machten wir kurz Rast. Dort stand ein etwas ueberaltertes Campingmobil an dem ein aelterer Herr im Motorbereich herumfummelte (er sprach zu sich selbst, und das waren keine netten Worte, auf den Motor gemuenzt). Der hatte einen kurzen Jeansrock an, das fiel meiner Frau gar nicht auf, weil sie es ja bereits kennt, aber dafuer fiel ihr sofort auf, dass der Mann einen braunen und einen schwarzen Schuh anhatte. So ist der Mensch tatsaechlich ein von einem Gewohnheitsbild abhaengiges Wesen geworden.

nea_12687736

Was gefaellt ist erlaubt
Es ist schon ein Weilchen her seit meinem letzten Posting. Bin in der Zwischenzeit auf neue Ideen gestossen und habe fremde Gegenden und Laender besucht.
Moeglicher Weise hat sich meine Meinung dadurch etwas radikalisiert.
@mwhite, du fragst an, was Frauen so denken wenn Maenner Rock, Kleid, FSH usw. tragen. Ich habe eine Gegenfrage:
"Warum fragst du die Frauen anstatt die Maenner?"

Ich bin davon ueberzeugt, dass wir die gleichen Rechte haben wie die Maenner, daraus folgert dass Maenner die gleichen Rechte wie wir haben. Das schliesst alles ein, ebenso die Kleidung. Nachdem es nun einen naechsten Versuch gibt, den Rock fuer den Mann schmackhaft zu machen - dieses Mal in einer grossen Aktion durch das "New York Magazine" (31. Juli 2008), wird die Frage deutlich gestellt: "Sind wir bereit fuer den Rock am Mann?"

Was du als Ergaenzung fragst, ist meines Erachtens laengst beantwortet: Alles, was die Frau anziehen kann (ich schliesse mal typisch auf den Frauenkoerper geschnittene in Form und Style Dinge aus - aus fehlenden Rundungen beim Mann) kann ein Mann auch anziehen. Das muessen keine "Maennerroecke" oder "Maenner-FSH" oder sonst etwas sein, was gefaellt, passt naemlich. Die tragende Person macht den Unterschied, gibt der Kleidung das "Leben", d.h. erweckt die Persoenlichkeit in der Kleidung genauso.
Ob ich das nun schoen finde oder gut, welche Meinung ich dazu habe, das habe ich fuer mich zu behalten, wenn ich es gut finde, gibt es Komplimente, sonst schweige ich.

Das ist, was ich von anderen genauso erwarte, und ich kann bitter-boese werden wenn ich beurteilt oder kritisiert wuerde weil ich dies oder jenes anziehe. Ich bin ueber alle Ratschlaege der Verbesserung der Sache dankbar, ich dulde aber nicht, dass ich kritisiert und damit (vor)'ver'-urteilt wuerde, das ist schlicht Diskriminierung, also eine strafbare Handlung. Und so sollte jeder anfangen zu denken, ich glaube, damit wuerden viele Probleme geloest werden koennen.
Diskriminieren kann ich durch Worte und Tat, beide wiegen gleich schwer.
Ich hoffe, damit eine Antwort auf deine Frage gegeben zu haben.

ilias_12560194

Was 'drunter' ist ist jedem....
.... seine Sache. Das ist eine ganz private Zone, und ich stimme dir da auch zu.
Allerdings habe ich da meine einwaende - ja immer noch -
mit "Damensacen", weil ich die nicht einordnen kann. Sind Damensachen Dinge die nur von Damen/Frauen benuetzt werden oder sind Dinge (Kleidung eingeschlossen) die es nur fuer Damen gibt bzw. fuer sie hergestellt werden/wurden?
Da wuerde mir als typische "Damenkleidung" eben nur ein langes Kleid und ein BH einfallen, alles andere ist entlehnt, sogar der Seidenstrumpf, der frueher den Maennern ein eigenes Bekleidungsmittel war, lange bevor es die Frau benutzte. Ganz zu schweigen von Hosen, Anzuegen, Hemden, Roecken, Absatzschuhen, Krawatten, Kniestruempfen etc.

nea_12687736

ilias_12560194

Schon klar -
- aber deswegen immer noch nicht gesellschaftlich anerkannt.

@nitram6; Natuerlich sind diese Dinge rein privat, aber du weisst auch, dass alle diese Dinge, wenn auch frueher rein nur von Maennern getragen, zwischenzeitlich reine "Damen"-Sachen geworden sind.
Nicht weil sie fuer Frauen gemacht sind, sondern weil die Maenner kein Interesse daran hatten - fuer lange Zeit, und so automatisch weibliche Bekleidung geworden sind. Maenner sind sehr lange so erzogen worden, dass sie praktisch und nutzungsfreundliche Kleidung tragen sollten - ich wiill jetzt nicht darin eingehen, weshalb -die Frauen aber weiterhin ihrem eigenen Weg gefolgt sind, ohne auf andere zu hoeren. Zielstrebig, nene ich es mal, und so tragen wir jetzt auch Hosen und alles, was eben frueher Maennerbekleidung war. Vielleicht haben wir uns damit aufgewertet, nun ist der Mann wieder dran, sich aufzuwerten und gleich zu stellen (es soll ja nicht langweilig werden).
Ein Mann, der heute in rosa Unterhoeschen kommen wuerde wuerde wahrscheinlich als ....... betrachtet werden. Warum? Keiner kann es sagen, dabei war die Farbe rosa noch vor 85 Jahren eine reine Farbe der Jungen. Ts,ts,ts.
Seidenstruempfe, das ist richtig, waren nur Maennerkleidung, denn Frauen trugen nur Soeckchen zu langen Kleidern, und drunter wurde nichts weiter als Unterwaesche getragen. Strapse sind eine Entlehnung von Maennern, zuerst von Soldaten im 17.Jh. genutzt. Also, lassen wir einfach mal die Geschichte weg und stellen uns den Tatsachen heute. Und da gibt es genug, was wieder auch fuer den Mann tragbar gemacht werden kann.
Gruesse

ennis_12494067

ilias_12560194

Drunter und "Drueber"
Hallo nitram6;
Obwohl du damit Recht hast dass das "Darunter" jedem sin eigenes Problem sein sollte, denn es ist die eigene, sehr private Zone, gehen offenbsr viele nicht davon aus.

Sie fragen hier im Forum an, was sie tragen sollen, ob es passt, ob es anderen genehm ist. Ich werde mir von keinem vorschreiben lassen, damit auch nicht in einer Beratung, was ich fuer BH tragen moechte oder welche Farbe mein Slip haben darf. Ob ich meine Struempfe halterlos, mit Straps oder als FSH trage, ist meine Entscheidung. Ich verstehe nicht warum soviele Frauen -Maenner eingeschlossen- hier diskutieren was da gerade Mode ist, was passt, welche Farbe es sein soll.

Leute, jeder der sich angesprochen fuehlen mag, was ihr anzieht, ist eure Entscheidung, das schliesst drunter und drueber ein. Wer sich nicht sicher ist, muss es probieren. Das Internet ist ja eine nette Sache, aber es zu benutzen um eigene private Fragen aus der privaten Zone zu stellen und vielleicht Antworten zu bekommen, zeugt von verhaeltnismaessiger Unfaehigkeit sich richtig zu kleiden.
Maenner, wenn ihr feine Unterwaesche tragen wollt, so tut es um Himmels Willen, zieht FSH, Rock oder sonstwas an, "ihr seid ihr", aber zeigt das auch. Geht nicht auf den Marktplatz (gemeint Internet) und puzzelt zusammen was ihr fuer Antworten bekommt. Daraus wird nie etwas Rechtes.
Gruesse

johann_12463892

Ich trage was ich will
das ist so, darum trage ich auch als Mann Frauenkleider. Die einzigen die mehrheitlich blöd reagieren sind hauptsächlich junge Männer, denn diese fühlen sich anscheinend verpflichtet Sprüche wie du schwule ... oder hämisch, "oh wie süss das Röckli" aber wie gesagt nur von jungen Männern und Knaben kommen solche Sprüche. Denn das stört mich schon ein wenig denn ich bin absolut nicht schwul, trage einfach gerne Röcke , Kleider auch manchmal Schürzen.

nea_12687736

johann_12463892

Ich glaube ich brauche.....
eine Nachhilfestunde.
Hi Roeckli - vielleicht kannst du mir weiterhelfen: Was sind denn Frauen-Kleider?
Ein Rock , eine Bluse, Fein-Struempfe, Hose, Spitzenunterwaesche??? Soweit ich es ueberblicken kann gibt es zwei "alte" Frauenkleidungsstuecke: das lange Kleid und der BH (wurde von einer Frau fuer Frauen entwickelt). Und sonst?
Schaue ich dann in der Geschichte nach stelle ich fest, dass die Frauen frueher Soeckchen unter dem langen Kleid getragen haben, und........lange Hosen, den heutigen Leggings aehnlich.
Alles hat sich gewandelt, aber das hat sich bei den von dir beschriebenen jungen Maennern und pubertierenden Jungen noch nicht durchgesprochen. Man(n) muesste heute fragen ob der Mann sich nicht schaemt eine Hose zu tragen, ein fuer jahrhunderte altes Unterwaeschnstueck der feinen "Damen" von frueher.
Wie wunderbar koennen wir doch alles verdrehen, oder?

ennis_12494067

nea_12687736

Verdrete Welt...?
Hallo phyllis7;
Nein, die Welt ist sicher nicht verdreht, und was du vermutest ist nichts anderes als geschichtlich gewachsen.
Aber da die Menschen Geschichte machen kann jeder Einzelne die Geschichte wandeln. Warum auch nicht?

Die Frage ist nur: WIE? Der Mann in seinem Erscheinungsbild ist nichts anderes als ein gewolltes Bild aus der Gesellschaft, wenn du schon Geschichte nennst, dann auch dass der Mann, NUR der Mann, lange Zeit eben die feinen Sachen getragen hat. Spitzenunterwaesche, Seidenstruempfe, sogar mit Strapsen, dazu ebenfalls Schmuck, fast jede Art von "Make-Up", Peruecke (Mann und Frau), seidene Unterkleider, Schuhe mit hohem Absatz, Blusen, usw.

Da wir aus der Mode wissen, dass alles schon einmal da war, wird es wiederkehren, eine ganz normale Erscheinung. Also, worauf willst du hinaus? Auf den Erziehungnotstand, weil total veraltet, der Jungen von "heute" hinweisen - nein, das kannst du nicht aendern, das koennen nur die Maenner selbst. Auf das warte ich jedenfalls.
Gruss

ennis_12494067

Verdrete=verdrehte
War ein Schreibfehler, unbeabsichtigt, soll heissen Verdrehte Welt?...

an0N_1206059999z

ennis_12494067

Geil
heute war es so aufregend inder schule ich zog mir einen damenslp an ,einenbh und dunkele nylons.ich zog mir über die nylons mormale jeans an und einen pulover an.Es war einfach nur geil das es nimand weiss was ich darunter trage einfach nur geil

nea_12687736

Nanu?
Hi evilbadger;
Nanu, warum denn der Unterschied zwischen Gothc-Rock und normalem Rock? Welche Art von Gothic Roecke hast du denn? Wo ist das Problem wenn du mit deiner Verlobten "raus" gehen moechtest? Seit wann kann eine Partmnerin "Stress" machen?
Viele Fragen, wahrscheinlich keine Antwort. Manche Frauen bestimmen zu sehr in einer Verbindung, das ist das Grundproblem, und zwar deshalb, weil der Mann oft nicht entscheidet. So geht es automatisch dann auf die Frau.
Wenn du zeigst, dass bei euch vielleicht eine Gleichberechtigung herrscht, wirst du anziehen, was dir gefaellt,und deine Verlobte wird bald merken, dass es ihr auch gefaellt, weil DU es anziehst.
Was zum Teufel ist denn Besonderes an einem Rock oder Strumpfhose? Beides fast gaenzlich von Frauen "abgelegt" wird nun Mode beim Mann. Schau dir mal die neuen Kreationen an fuer 2008-2009, vom klassischen und langweiligen Hosen-Dress bis hin zum Minirock [ich spreche von Mode fuer den Mann] ist alles vertreten. Es fehlt nur an denen, die es anziehen. Wenn man diese Fotos sieht muss man sicherlich manchmal die etwas uebertriebene Darstellung etwas 'normalisieren', aber ich muss sagen, dass das wirkliche Maenner und keine Marionetten sind, die da auftreten.
Dein Spruch stimmt: "Kleider haben kein Geschlecht", wer es nicht glaubt, kann ja mal nachschauen.

ilias_12560194

nea_12687736

Hallo hallo
Phyllis;
Was hat die Gleichberechtigung mit der Mode zu tun? Ich denke, nichts, es wird nur in den Kepfen so projeziert. Schaut doch einmal in men.style.com nach, ihr werdet ueberrascht sein was WIRKLICH Mode ist. Da faellt das, worueber heir diskutiert wird, laengst in den Abfalleimer, weil es seit etwa 20 Jahren total ueberholt ist.
Was fehlt ist doch nur eines: Maenner, die sich getrauen, sich einmal im Stil der neuesten Mode zu kleiden (manche der neuesten Modelle sind eben nur noch Shorts oder Roecke fuer den Mann alles in beispielen, auch mit Blazer, Jacket und Krawatte getragen). Da braucht man nichts anderes als etwas Selbstbewusstsein, und keine Erklaerungsversuche oder Rechtfertigungen, es ist einfac Mode.
Wem es nicht passt, der braucht ja nicht hinzusehen, oder?

ennis_12494067

Es ist eigentlich keine Frage....
mehr an uns Frauen oder Maedels.
Es ist vielmehr eine Frage an die Maenner selbst, was sie wollen. Sie haben die Moeglichkeit, mehr Beinfreiheit zu geniessen, koennen zwischen Rock und Hose waehlen, neuerdings sogar auch noch "Herren"-Kleider wie von amok angeboten, doch die wenigsten Maenner NUTZEN diese Chance.
Wer von den Herren sich mal umschaut, die neuesten Designer Modelle anschaut oder einfach mal sich gruendlich informiert, wird kaum noch eine Frage wie vorab gestellt stellen koennen.
Strumpfhosen, bitte sehr wenn's beliebt, mit Stiefel, Halbschuhen oder auch passenden Sandalen, kein Problem.
Was fuer Rocklaengen? Nun ja, je nach Anlass, d.h. es gibt verschiedene Moeglichkeiten auszuwaehlen. Des gleichen mit Farbe und Material.

Wenn man sich umschaut, trotz anfaenglicher Abwehr kommen mehr und mehr Maenner zu dem Schluss, dass ein Rock ein durchaus fuer den Mann tragbares Kleidungsstueck ist.
Ich persoenlich stehe dieser Entwicklung neutral bis positiv gegenueber, mich wundert nur eines: Es gibt wenig Maenner die Mut zu Neuem zeigen, besonders zu dem fuer sie neuen Kleidungsstil. Ja, die Herren der Schoepfung muessten sich etwas umstellen, koennten nicht mehr breitbeinig herumluemmeln, muessten lernen sich ordentlich zu buecken und hin zu setzen und haben die Qual der Auswahl wie wir auch.
Ob ich es sexy finden wuerde wenn ein Mann einen Rock anzieht, weiss ich nicht. Aber ich habe nun schon so einige Maenner im Rock gesehen und ich muss eingestehen, dass es zwar im ersten Moment etwas ungewohnt ist, aber ehrlich gesagt, besser aussieht als der Mann in Hose. Vor allem im Po-Bereich gibt es nicht mehr die "erzaehlende" Gesichter bei jedem Schritt - was meistens der Fall war und wirklich lachhaft aussieht, weil eben doch der groesste Teil unausgefuellt bei der Hose bleibt.
Also, bleibt nur die Antwort auf die voran gestellte Frage: Wer von den Maenner hat denn den Mut im Rock zu gehen anstatt in der Hose? Waere ein echter Schritt in der Emanzipation fuer beide Seiten.

moray_831053

ennis_12494067

Re.:"Es ist eigentlich keine Frage...."
Hallo

auch ich gehöre zu den HeteroMännern die es lieben einen langen weiten Rock zu tragen und besitze ca. 8 Röcke, 2 davon haben sogar Flowerpowermuster und ich habe von Frauen schon viele Komplimente bekommen wenn ich im Rock unterwegs war!

Da ich Single bin lasse ich mich von meinen engsten Freundinnen beraten was passt und was nicht und die machten mir sogar Mut wenns kalt ist SWtrumpfhosen zu tragen!

Ich kombiniere das ganze dann immer mit Gürtel mit Weestern/Motivgürtelschnalle und meinen "Männerhalbschuhen oder Wanderstiefeln" und ich finde ein schöner langer Rock mit passendem Hemd dirht edler aus als jede Hose!

Grüßle aus BW, McKennaBW

P.s. ich habe hier auch ein Fotoalbum und einen Blog!

ennis_12494067

moray_831053

Na also......
es geht doch!
Nur wenn du weisst was du willst und unbeirrbar bist und bleibst, kannst du tun und anziehen was dir gefaellt.
Die meisten Komplimente kommen deshalb, weil ein Mann den Mut hat, aus dem genormten Alltagstrott auszusteigen und etwas Anderes zu tragen. Ob das nun Rock oder sonst etwas ist, ist zweitranging.
Klar, ich sehe auch keine Hinderungsgruende auch FSH anzuziehen, wenn's kalt ist - muss uebrigens nicht kalt sein um sie zu tragen, es ist eine Frage des Aussehens. Fuer mich persoenlich sind nackte Beine in Lederschuhen unaesthetisch - ist aber Geschmackssache.
Freiheit fuer die Herrenwaden - oder wie war der Slogan? Mit persoenlich gefallen meist die Roecke am Mann besser alssoirgendeine herumschlabbernde Hose. :-D

moray_831053

ennis_12494067

RE.:"Na also............"
Hallo trockenmilch

Danke für Deine lieben Worte, Du schriebst:

es geht doch!
Nur wenn du weisst was du willst und unbeirrbar bist und bleibst, kannst du tun und anziehen was dir gefaellt.
Die meisten Komplimente kommen deshalb, weil ein Mann den Mut hat, aus dem genormten Alltagstrott auszusteigen und etwas Anderes zu tragen. Ob das nun Rock oder sonst etwas ist, ist zweitranging.
Klar, ich sehe auch keine Hinderungsgruende auch FSH anzuziehen, wenn's kalt ist - muss uebrigens nicht kalt sein um sie zu tragen, es ist eine Frage des Aussehens. Fuer mich persoenlich sind nackte Beine in Lederschuhen unaesthetisch - ist aber Geschmackssache.
Freiheit fuer die Herrenwaden - oder wie war der Slogan? Mit persoenlich gefallen meist die Roecke am Mann besser alssoirgendeine herumschlabbernde Hose.

Klasse und Du hast recht, auch in Sachen FSH, ich finde Männerbeine sehen in FSH auch toll aus und muss gestehen das es ein sehr schönes gefühl ist eine zu tragen, die Männer die darüber lachen wissen nicht was ihnen entgeht und eine FSH kann man anziehn wenn eine hässliche lange Unterhose noch zu warm ist, es aber ohne zu kühl ist!

> Mit persoenlich gefallen meist die Roecke am Mann besser alssoirgendeine herumschlabbernde Hose.

Du wirst lachen, meine engsten Freundinnen sagen auch das mir ein Rock besser steht als jede Hose, wobei ich in Hosen auch eine gute Figur hab!

Liebe Grüße aus BW, McKennaBW

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