Guten Morgen liebe Community.
Vorab schonmal sorry, das hier wird etwas länger...
Falls ihr wirklich darauf antworten wollt, so bitte ich euch, nehmt euch ein wenig Zeit und lest genau. Und antwortet bitte konstruktiv.
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Im September 2011 habe ich mich schon einmal an euch gewandt, da es sehr große Probleme in meiner Ehe gab. Siehe hier:
http://forum.gofeminin.de/forum/couple1/\_\_f94996\_couple1-Das-Ende-einer-langen-Beziehung.html
So, nun ist es passiert.
In der Nacht auf den ersten Mai bin ich durch Zufall auf den WhatsApp Verlauf meiner Frau gestoßen (war echt nicht geplant, sondern nur Zufall). Habe gesehen, dass ein Verlauf mit Ihrem Ex-Freund offen ist und sie sich regelmäßig schreiben. Hat mich sehr verwundert. Sie meinte des öfteren zu mir, dass er ihr zwar manchmal schreibt, aber sie das total nervt. Er will noch immer etwas von ihr.
Hab also daraufhin den Verlauf gelesen und war schockiert. Musste Dinge lesen wie:
- Wann treffen wir uns endlich wieder?
- Kannst du bei mir um die 5 Nächte übernachten? - Nein - Bekommst du aber vielleicht 2/3 Nächte hin? - Muss ich Dienstplan schauen - usw
Noch nicht genug, hat sie ihm auch geschrieben: "Will dir den Tag ein wenig versüßen." Gleich danach kam dann ein Bild von ihrem Dekollleté. Er schrieb darauf: "Mehr, mehr, mehr". Sie: "Nix da, sitz gerade bei einer Freundin. Siehst es ja heute Abend live." Er: "Ja, stimmt auch wieder."
Daraufhin war ich natürlich auf 180 und habe sie wutentbrannt geweckt. Sie gab daraufhin zu, dass sie sich öfter mal getroffen haben, aber alles auf freundschaftlicher Ebene abgelaufen ist (Kaffee, Kippe, usw.). Sie habe ihn nur ab und an ein wenig ärgern wollen. Das mit dem Bild tut ihr Leid, da wäre sie zu weit gegangen, aber sie habe sich nichts dabei gedacht. Und sie wäre in unseren gesamten Beziehung kein einziges Mal fremd gegangen, das könne sie mir versichern. Sie liebe nur mich und ohne Liebe gibt es auch keinen Sex. Und mit einer Lüge in unserer Beziehung könne sie nicht leben.
Am Abend mit dem "Siehst es ja dann live" sei er zwar bei ihr gewesen, aber gelaufen sei nichts. Eine Freundin von ihr war angeblich auch noch da und sie haben sich gestritten und er sei irgendwann darauf gegangen. Da frage ich mich dann: Was wäre gewesen, wenn sie sich nicht gestritten hätten?!?
Soweit, so gut. Ich habe ihr geglaubt und verziehen unter der Voraussetzung, dass sie sofort den Kontakt zu ihm abbricht und ihn überall löscht und blockiert (Auch wenn ich das nicht wirklich kontrollieren kann). Auch wenn ich das schon sehr extrem fand, ich habe ihr verziehen. Zur Sicherheit habe ich mir aber ein Backup aller Gespräche über WhatsApp auf mein Handy gezogen.
Wir haben viel miteinander geredet und sie versicherte mir nochmals, dass sie nie mit jemandem etwas gehabt hätte.
In den darauffolgenden Stunden, als sie wieder geschlafen hat, bin ich dann nochmal sämtliche Gesprächsverläufe von ihr durchgegangen. Vor allem auch die mit ihren Freundinnen, denen man ja gerne (fast) alles erzählt. Und bei zwei Freundinnen bin ich dann auf den Namen "Dennis" gestoßen. Im Verlauf von der einen steht in der Art:
Freundin: "Bericht bitte" - Meine Frau: "Wir waren anständig. Nach dem Massieren gabs ein wenig kuscheln und dann haben wir geredet und ferngesehen. Aber wir wissen beide sehr genau, es gibt kein nächstes Mal ohne mehr. Du kannst dir nicht vorstellen, wie sehr ich diesen Kerl will."
Bei der anderen Freundin gab es zu diesem Thema:
Freundin: "Gestern bin ich um ca. 22 Uhr ins Bett." - Meine Frau: "Da bin ich gerade nochmal losgefahren." - Freundin: "Dennis?" - Meine Frau: "Ja." - Freundin: "Und, ist was gelaufen?" - Meine Frau: "Nein, wir haben nur ein wenig gekuschelt." - Freundin: "Du verrennst dich da wieder in etwas." - Meine Frau:" Nein, diesmal weiß ich wo meine Grenzen sind."
Daraufhin ich natürlich wieder schlagartig auf 180 und habe sie erneut geweckt. Willst du mich eigentlich verarschen? Wer ist Dennis?
Dennis habe sie im Faschingsverein kennengelernt und dachte ihn als guten Freund. Nicht mehr. Es sei auch blöd gewesen, dass sie mitten in der Nacht (wohlgemerkt während ich auf Nachtschicht war [zur Zeit habe ich nicht mehr nur Nachtschicht, sondern F/S/N im Wochenrhythmus]) zu ihm gefahren ist (ca 150 km). Aber es sei wirklich nichts gelaufen. Seit ca. 2 Wochen habe er sich auch nicht mehr gemeldet bei ihr. Wohlgemerkt war das erst im April diesen Jahres. Sie hätten sich auch erst 3x zusammen getroffen. Nie sei etwas passiert. Einmal hätten sie sich irgendwo getroffen, das zweite mal kam er zu uns in die Wohnung und das dritte mal eben sie zu ihm. Immer ein Treffen auf freundschaftlicher Basis.
Wieder haben wir lange geredet und ich bin dann irgendwann morgens schlafen gegangen, da ich leider am 1. Mai Spätschicht hatte. Habe mittags dann erstmal ihre beste Freundin angerufen (das zweite Gespräch oben) und lange mit ihr geredet. Sie ist eine Person, die, so habe ich den Eindruck, zwar nichts von selbst preis gibt, aber wenn man sie explizit fragt, dann auch nicht lügt.
Sie wusste von meiner Frau und diesem Dennis. Allerdings könne sie sich auch nicht vorstellen, dass da was gelaufen ist zwischen beiden. Wir haben lange (ca. 1,5 Std) miteinander telefoniert und ich war danach erstmal beruhigt. Daraufhin habe ich dann meine Frau gebeten, zu mir auf Arbeit zu kommen zur Aussprache. Kam dann auch und wir haben uns lange über die Vorfälle unterhalten.
Ich bat sie, mir die komplette Wahrheit zu sagen. Sie beteuerte mir, dass sie nichts mit ihm gehabt habe und es auch niemals vorgehabt habe. Das war einfach nur Schreiberei.
Nachdem sie mir nochmal versichert hat, dass das nun die komplette Wahrheit gewesen sei, haben uns wieder versöhnt und die darauffolgenden Abende waren sehr harmonisch. So schön, wie sie schon lange nicht mehr waren. Und wir hatten auch geilen Sex. Wir haben viel geredet (auch über diese Themen) und ich glaubte, damit ist es nun gegessen.
Tja, leider nicht. Als ich sie vor ein paar Tagen gebeten habe, mir ihr altes iPhone zu zeigen und es wiederherzustellen über iTunes, sofern sie nichts mehr zu verbergen hat, kamen nur Ausflüchte. Ich war also wieder misstrauisch.
Vergangenen Samstag hatte sie Spätschicht und ich dachte mir, wenn sie es nicht machen will, mach ich es halt. Also ab an ihr Notebook und wollte iTunes öffnen. Was soll ich sagen? iTunes plötzlich deinstalliert. Verdacht hat sich erhärtet. Also geschaut, ob die Backup Daten noch da sind, die iTunes anlegt. Bingo. Im Internet nach einem Programm geschaut, das eben diese Daten auf dem PC ohne iPhone öffnen und anzeigen kann und auch fündig geworden. Herstellen konnte ich die komplette SMS Historie, die Bilder, Anrufprotokolle, Kalendereinträge, usw. Letztendlich ging es mir aber nur um die Bilder und die SMS.
Den SMS Verlauf bin ich zuerst durchgegangen. Und natürlich ist mir wieder dieser Dennis ins Auge gesprungen. Die SMS, die sie ausgetauscht haben, waren bezogen auf das zweite Treffen bei uns in der Wohnung. Verlauf ungefähr so:
Meine Frau: "Das bleibt aber unter uns." Daniel: "Ich hoffe nicht, dass du wegen diesem Vorfall mich auf deiner Facebook-Liste löschst." Meine Frau: "Nein."
Habe daraufhin weiter gestöbert darin. Nun muss ich aber erst kurz anderweitig ausholen, entschuldigung.
Meine Frau war im Betriebsrat und musste daher öfter mal ein paar Tage auf Seminar. Sie sagte mir, dass sie dort jemanden kennengelernt hat, mit dem sie sich gut versteht und sie sich öfter mal getroffen haben zum quatschen, etc. Auch erwähnte sie desöfteren, dass er schwul sei.
Da das noch vor diesen Vorfällen war und ich zu diesem Zeitpunkt meiner Frau noch vertraut habe, dachte ich mir nichts dabei.
Nun aber zurück zu den SMS.
Ben (so heißt der Seminar-Freund) hat auch sehr viel mit meiner Frau geschrieben. Immer wieder ging es darum, Stundenhotels in Bahnhofsnähe zu buchen. Sie können es nicht erwarten, den anderen endlich zu sehen, wann können sie sich endlich wieder treffen...
Sie forderte Bilder von ihm an, er forderte Bilder von ihr an. So auf die Art: "Bild!!! Dann lass ich mal wieder meine Finger kreisen.", etc...
Einfach der Hammer.
Irgendwann ging es dann eben darum, ob es für ihn nur Bettgeschichten wären oder ob es sich bei ihm weiter entwickelt hat....
Die Bilder, die sie sich gegenseitig hin und her schickten, waren leider auch nicht so "harmlos" wie bei ihrem Ex. Er hat ihr seinen nackten Schwanz geschickt und sie ihm zweimal eine Nahaufnahme ihrer ... ein Tittenbild. Kurzer Umschweif wieder, sorry.
Vor ein paar Jahren bekam ich von ihr ein erotisches Fotobuch zum Valentinstag. Eben mit erotischen Fotos von ihr (angezogen, teilweise angezogen und nackt).
Und genau von diesen Fotos hat sie auch ein paar geschickt.
Verdammt nochmal, das waren Fotos, die du extra für mich gemacht hast!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Meine Frau kam dann nach Hause.
Habe sie gleich gefragt, wielange das mit Ben schon läuft. Daraufhin machte sie erst einmal auf Unschuldslamm und meinte, dass da nie was gelaufen sei, sondern das auch nur Geschreibe war und stellte alles ins lächerliche. Habe sie daraufhin mit den Bildern und dem Teil mit den Bettgeschichten konfrontiert.
Da ging es dann los. "Ja, ok. Wir haben mal miteinander rumgeknutscht. Und das mit den Bildern tut mir schrecklich leid. Weiß auch nicht, was ich mir dabei gedacht habe. Aber mehr ist wirklich nicht passiert."
Habe weiter nachgebohrt und nachdem ich mir dann Vorwürfe anhören dürfte, ich mache damit gerade alles kaputt, ging es dann weiter: Ja, ok. Die ganze Wahrheit. Ich habe ihm auch mal einen heruntergeholt."
Ein weiterer Schock, das dann plötzlich definitiv zu hören!
"Und ok, er hat mich auch gefingert. Allerdings habe ich dabei nichts empfunden und ihm einen Orgasmus vorgetäuscht."
Somit stand es also definitiv fest, meine Frau hat mich betrogen. Ob nun einmal oder mehrmals, spielt dabei keine Rolle. Ob mit Penetration oder wie oben geschrieben, ist egal. Ob mit oder ohne Orgasmus, wen interessiert es... Das ist ein Vertrauensbruch ohne Ende.
Auf den "Vorfall" mit Dennis ist sie auch eingegangen. Es wäre so gewesen, dass sie vorher telefoniert hätten und dann irgendwie auf das Thema Vibratoren gekommen sind. Sie meinte, ihre Batterien wären leer. Und als er dann da war, habe er neue dabei gehabt. Sie habe dann im Schlafzimmer den Vibrator rausgeholt, die neue Batterien rein gemacht und ihm aus Spaß zwischen die Beine gehalten, worauf er einen Ständer bekam. Das wäre der ganze Vorfall gewesen.
Habe noch ein paar mal weiter nachgebohrt, aber angeblich sei das die komplette Wahrheit gewesen. Sie hatte Angst gehabt, es mir zu sagen. Und das mit Ben angeblich auch verdrängt. Und eben auch mit iTunes alle Spuren verwischen wollen, da ihr das mit Ben nach dem Thema mit ihrem Ex und Dennis wieder eingefallen ist.
Ich bin ins bodenlose gefallen. Forderte sie auf, sofort ihre Koffer zu packen und für ein paar Tage erstmal auszuziehen, da ich Zeit für mich alleine zum Nachdenken brauche. Doch sie blieb hartnäckig und wir haben angefangen, miteinander zu reden. Über alles nochmals. Immer und immer wieder.
Verdammt, ich liebe sie doch. Doch das Vertrauen und die Glaubwürdigkeit ihr gegenüber sind komplett verschwunden. Das einzige, das noch da ist, ist meine Liebe zu ihr. Ich habe mir vorher immer wieder mal die Frage gestellt, wie ich reagieren würde, wenn es herauskommen würde, dass meine Frau mir fremd geht.
Nun weiß ich es. Haltet mich für blöd, ein Weichei, oder was auch immer.
Aber ich habe ihr eine zweite Chance gegeben.
Und das eben aus dem Grund, weil ich sie noch immer so verdammt liebe. Trotz alldem, was vorgefallen ist.
Wir haben einen kompletten Cut gemacht und fangen von vorne an.
Wenn wir zusammen sind, versuchen wir zu verarbeiten. Wir reden viel über das Vorgefallene, liegen uns viel in den Armen, küssen uns endlich wieder leidenschaftlich und endlich gibt es auch wieder sehr geilen, befriedigenden Sex. Beiderseits. Wir reden über unsere Bedürfnisse, Wünsche, etc. Wir schreiben uns den ganzen Tag...
Und das ist schön, dass es wieder so ist.
Zum Hintergrund, warum das wohl alles so gekommen ist, sei es wohl so gewesen, dass es damit angefangen hat, als sie operiert wurde und daraufhin ca 1 Jahr nicht arbeiten konnte und daheim war. Ich war auf von Mo-Fr in der Nachtschicht, sie hatte niemanden daheim zum Reden und dann hat sie angefangen, mit den Leuten zu schreiben. Sie genoss es, begehrt zu werden. Ihr wurde zugehört. Das hat sie aufgebaut. Von mir hat sie das anscheinend nicht mehr gemerkt. So hat sich das Ganze dann immer mehr gesteigert, bis dann eben der Knackpunkt erreicht war.
Auch ich war, wenn ich nun zurückblicke, nicht fehlerfrei. Habe ihr wohl nicht das Gefühl gegeben, sie zu begehren, sie zu lieben, aufmerksam zuzuhören, etc...
Wir haben uns nun vorgenommen, absolut ehrlich zueinander zu sein, einmal in der Woche wird dem anderen an den Kopf geknallt, was in der vergangenen Woche nicht ok war oder auch, was man gut gefunden hat.
Mein Vertrauen und die Glaubwürdigkeit sind zwar noch immer auf dem absoluten Nullpunkt, aber ich hoffe sehr stark, dass wir das zusammen schaffen. Wir müssen beide arbeiten an uns. Wie gesagt waren die letzten Tage schon ein sehr schöner Neuanfang.
Habe vorgeschlagen, dass wir professionelle Beratung in Anspruch nehmen sollen, da hat sie auch zugestimmt.
Nur habe ich die Angst, dass mich das in ein paar Jahren vielleicht noch immer auffrisst und ich es nicht mehr aushalten kann und mich dann trenne. Habe im Internet in diversen Foren auch schon gelesen, von Männern, die betrogen wurden. Bei den einen hat es geklappt, bei anderen ist die Beziehung dennoch nach einiger Zeit gescheitert.
Es zehrt mich innerlich auf. Die Gewissheit, dass sie fremd gegangen ist. Es macht für mich keinen Unterschied, ob das nun einmal oder auch mehrmals war. Das einzige was mich interessiert, ist, mit wem alles was gelaufen ist und was genau gelaufen ist. Wenn sie mir nun noch beichten würde, sie habe doch richtigen Sex mit Ben oder auch mit Dennis oder ihrem Ex oder vielleicht auch einem ganz anderen gehabt, so würde das an unserem momentanen Zustand nichts ändern. Gegenseitig mit der Hand befriedigen oder Penetration, nur mit Ben oder auch mit ihrem Ex oder Dennis, das macht keinen Unterschied für mich. Fremd gegangen ist fremd gegangen. Möchte nur, dass sie da absolut ehrlich ist. Wenn sie es mir später irgendwann beichten würde, dann wäre es definitiv aus. Momentan kann es das Loch nicht mehr größer machen!
Ich hoffe echt, dass wir das zusammen schaffen und uns in dieser schweren Zeit, die noch eine Weile andauern wird, gegenseitig stützen können. Das ist die Frau, mit der ich alt werden und Kinder haben möchte.
Wir haben diesen Knall gebraucht, denn wenn es so weitergelaufen wäre, wie bisher, hätte es nicht mehr lange gedauert und wir hätten uns scheiden lassen.
Was könnt ihr mir noch für Tipps geben, so dass wir eine Chance haben?
Ich bitte auch darum, keine Antworten wie
- Mann, verlass sie
- Bist du schön blöd
- etc
zu hören. Mein Entschluss steht fest. Ich möchte nur ernst gemeinte Antworten, wie wir das wieder auf die Reihe bekommen können.
Falls sich das wirklich jemand von Anfang bis Ende durchgelesen hat, vielen Dank. Mir hat es eben beim Schreiben auch gut getan.
MfG,
Tobias