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Gehörnter Ehemann | ||||||||||||||
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Puuuh, also hat es mich erwischt. Jetzt bin ich Mitglied im Kreise derer, die in Foren sich herumtreiben, weil sie nicht wissen, was sie tun und denken und fühlen sollen, nach dem Seitensprung des geliebten Partners.
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also erst mal mein tiefstes wirkliches Mitgefühl.
Wahrscheinlich hast die trotz Tablettenüberdosis schlaflosen Nächte schon hinter dir. Nun bleiben die täglichen unangemeldetet Flashbacks, die einen total aus der Fassung bringen, da die Endlosgespräche und eventuellen verbalen Angriffe alle nichts wirklich hifreiches brachten. Ja und dann sind da die zahllosen Beziehungsbücher, Therapie- und Forenstunden, die einem wenigstens das Gefühl geben auch diesen Versuch der Heilung unternommen zu haben. Ja mein Kopf war nun voll mit allen möglichen Erklärungsversuchen, Theorien und Fallbeispielen, aber auch nach Wochen, Monate, ja Jahren war mein Herz leer!
Wünsch dir sehr viel Kraft dich selbst eines Tages wieder lieben zu lernen!
wenn man meine bisherige Berichterstattung liest, könnte man meinen, alles hätte zu einem guten Ende gefunden...was so nicht richtig ist. Wie sich herausstellte, hat sie mir nur einen Bruchteil der Wahrheit gesagt, was mich ja letztlich so handeln ließ, wie ich gehandelt habe. Der Verrat und Betrug ist also vollkommen. Und so geht es mir im Grunde, wie von Dir beschrieben.
Die Kernfrage ist, auch jetzt, da die Aussenbeziehung beendet scheint und wir trotz des Verrats und der Tiefe der Verletzungen versuchen wollen, die Ehe und die Familie zu erhalten folgende:
Wie konnte sie all das tun? Wie konnte sie das mit ihrer Seele, ihren Werten vereinbaren? Zu soviel Lüge und Verrat gehört eine Menge und sie hat bis heute nur deswegen ein schlechtes Gefühl, weil sie sich diskreditiert sieht in ihrem Umfeld. Meine Seelenpein nennt sie "selbstgemacht" als handelte es sich bei ihrem Tun um ein Kavaliersdelikt. Ich ringe um eine Antwort auf diese eine entscheidende Frage:
Wie nur konnte sie fortgesetzt so handeln, ohne selbst Scham oder ein schlechtes Gewissen zu haben?
Bernie
Bernie,
jetzt nach über 2 Jahren kann ich dir nur den Tipp geben: versuch alles was immer du meinst, dass zu deinem Seelenfrieden beitragen wird aus. Aber (mein Fall): irgendwann hörte ich auf ihr Fragen zu stellen nach dem "Warum?" usw. Und dann hörte ich auf MIR dieselben Fragen zu stellen. Geklärt ist nichts und wird es auch nicht sein. Vielleicht kennst du diesen Spruch (Gebet) und der triffts:
"Gott, gib uns die Gnade, mit Gelassenheit Dinge hinzunehmen, die sich nicht ändern lassen, den Mut, Dinge zu ändern, die geändert werden sollten, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden"
Wünsch dir die richtige Entscheidung und inneren Frieden (wenigstens manchmal).
vlg
dein letzter Eintrag ist vom 13. Juli. Zeit, in der einiges passiert sein wird. Deine Dienstreise eingeschlossen.
Ich möchte dir sagen, dass ich beeindruckt bin, wie du mit dieser Sache umgehst, wie du dich damit auseinandersetzt. Nach dem, was ich rauslese, hast du eine sehr intensive und respektvolle Ehe, mit allem was man sich wünscht. Letztendlich wird dies deine Frau auch zu schätzen wissen.
Die Ratschläge, sich king-kong-mäßig auf die Brust zu trommeln und dein Revier lautstark zu verteidigen, würden deinem Wesen nicht entsprechen.
Ich denke, dass du und deine Frau durch eure Gespräche und offensichtlich beider Willen gestärkt aus dem Ganzen hervorgeht.
Ich wünsche euch alles gute.
LG
H
...ich habe mit Interesse natürlich Eure Meinungen zu meiner Geschichte gelesen. Auch erhielt ich jede Menge Mails, die nicht veröffentlicht wurden. Der Tenor ist ganz interessant: Weibliche Beiträge finden meinen Weg der Krisenbewältigung gut, männliche Beiträge sehen mich eher als verweichlichten Frauenversteher, der durch sein Verhalten kläglich scheitern wird, da so ein Weichei-Verhalten ja jede Frau abstoßen muss. Wer hatte nun Recht?
Nun ist, wie Henriette treffend schreibt, ja einige Zeit vergangen und meine Reise ist zu Ende ( die nächste in 14 Tagen ). Und? Das Modell scheint zu funktionieren. Natürlich ist der Mann nach wie vor in meine Frau verliebt und steht auch dazu ( hat sich sogar gegenüber seiner Freundin geoutet ). Aber er erkennt die Situation an, wie sie ist. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach sozusagen. Meine Frau hat in den Zeiten meiner Abwesenheit im wesentlichen erkannt, dass dieser Mann sicher nicht der Mann ihres Lebens sein kann. Sie sagt, es fühle sich "nicht richtig" an, wenn sie sieht, wie er mit unseren Kindern spielt etc. In der Tat ist es so, dass wir beide, Anne und ich, gestärkt aus der Sache hervorgehen. Ihre Neugier ist befriedigt, sie wollte wissen, was hinter " der verbotenen" Tür ist. Nun weiß sie es und sie weiß auch, dass sie einen ziemlichen Preis dafür bezahlt hat und, was das beste ist: Sie weiß nun, dass es sich nicht lohnt, diese Tür zu öffnen. Das stärkt ihre Gewissheit, dass ihre Familie und ich als ihr Partner das Beste sind, was sie haben kann. Das lässt sie mich spüren und so kann ich im Grunde die Sache langsam abhaken, zumal der "andere" mehr und mehr zum Auslaufmodell wird. Das Strohfeuer ist niedergebrannt und der Schaden nur deswegen so gering, weil ich gehandelt habe wie ich gehandelt habe. Absolut klar ist uns beiden, dass ich, wäre ich zum Tier geworden, zum King-Kong, zum Ehe-Terminator, der Schaden viel viel größer gewesen wäre. Sicher wäre sie zuerst zu ihm gegangen, später vielleicht reumütig zurückgekehrt aber die Risse wären größer und die Narben tiefer gewesen. So ging das ohne diese Verletzungen ab.
Was bleibt ist natürlich und unbestritten der Vertrauensverlust, zumindest fürs Erste. Das kann und will ich nicht schönreden. Das Urvertrauen in die Sicherheit meines Ehehafens ist erschüttert und natürlich bleibt auch eine unterschwellige Angst vor einer Wiederholung. Aber ich weiß, dass sie eben NICHT auf den Geschmack gekommen ist, wie hier jemand orakelt hat. Das muss wieder wachsen und irgendwann sind auch meine seelischen Verletzungen verheilt. Da muss ich mir selber Zeit geben, bis ein sorgloses Grundgefühl wiederkehrt.
Mal sehen, ob das alles wieder ganz gut wird
Bernie
vielen Dank für deine Rückmeldung, Bernie. Ich freue mich ehrlich über den guten Verlauf und bin überzeugt, dass in einiger Zeit alles Schnee von gestern ist.
Mir persönlich hat es gut getan, von einem Mann zu erfahren, der sich intensiv und tiefgründig mit dieser Problematik auseinandersetzt. Der weiß, dass sich auch solche Konflikte meistern lassen. Mit großer Anstrengung und viel Kummer, aber in der Gewißheit, dass es richtig ist.
Wenn es dir möglich ist, sende mir einen Klon von dir *g*
Alles Gute und Liebe für dich und Anne.
H
Liebe Henriette,
mag ja der Eindruck entstanden sein, ich wäre so eine Art " emotionaler Übermann"...bin ich sicher nicht. Habe Ecken und Kanten, Haken und Ösen...Fehler und Schrulligkeiten wie jeder andere auch. Aber wenn die Klontechnik soweit ist, melde ich mich bei Dir...fg
Bernie
Berni, das freut mich.
Soweit wie Anne und du im Moment seid könnt ihr große Hoffnung haben, dass es bald wieder ganz gut wird. Du hattest den richtigen Weg eingeschlagen.
Ich versuche es auch ohne King-Kong-Manier, kann mir nicht vorstellen, dass es anders ginge. Und mit viel, viel Geduld. Soviel, dass mein Kontrahent mir unterstellt meine Geduld wäre boshaft! Was ist das denn für ein Schwachsinn?
Er tritt unterschwellig in Aktion gegen mich und ich ignoriere ihn... Besser kann man doch garnicht reagieren. Das was er erreichen will bekommt er nicht, nicht von mir und nicht von ihr.
Ähnlich wie dein Kontrahent wird er bald resignieren müssen.
Er schneidet sich ins eigene Fleisch, weil meine Frau langsam kapiert, was für Einer er ist.
Vielleicht ist die Sache bald zuende.
Wünsch mir Glück, wie ich euch auch weiterhin.
W.
Hallo W.
das klingt bekannt, was Du da schreibst. Mir sagt " ER" nach, ich habe aus taktischen Erwägungen die moralische Latte so hoch gehängt um ihn wie ein Ar*** aussehen zu lassen, hielte er sich nicht an die Regeln. Und wie bei Dir zeigt sich, dass meine Frau in der Tat erkennt, welch Geistes Kind ihr Geliebter ist.
Schlimm wird es jetzt im Moment dadurch, dass der Dorfklatsch auf Hochtouren läuft, obwohl hier wirklich nichts nach aussen dringt. Forciert durch die (Ex) Freundin des Lovers. Langsam wird wirklich Stoff für ein Buch daraus. Spannend ist das allemal.
Klar wünsche ich Dir Glück und Geduld...
Bernie
Auch wenn ich anderer Meinung bin, was den Erfolg Deiner Methoden auf langfristige Sicht angeht, wünsch ich Dir, dass ich unrecht habe...
Ja, das lese ich auch heraus... Er scheint ein Mann zu sein, der dem entspricht, wovon viele Frauen träumen. Und die Art mit seiner Frau umzugehen ist allgemein sehr Respektvoll und super-nett....
Ja, scheint als würde seine Frau damit nicht umgehen können. Sie hat Ihn nämlich BETROGEN also sich NICHT respektvoll und intensiv in Betracht Ihrer Ehe verhalten...
Es war also total Grundlos und unsinnig und vollkomen egoistisch.
Das interessante bei der Sache ist nur, dass die Frauen von Männern die die Frauen (Zur Ergänzung: Meiner Ansicht nach fälschlicherweise!) terrorisieren nicht fremdgehen sondern treu sind... Aber ein derartiges Verhalten gibt es durchaus auch umgekehrt. Nur gut behandelt zu werden funtioniert leider bei uns Menschen nicht. Und das schreibe ich nicht, weil es meine Überzeugung ist, sondern weil es meine Beobachtung der Realität ist.
das muss nicht ubedingt heissen - sie wird es wieder tun - aber mit emails und emotionslosem zusammensitzen und "darüber reden" macht das ganze nicht viel angenehmer.
es sei denn du tolerierst ihn in der umgebung deiner frau, besser sie verbringt ihre zeit mit ihm als mit anderen die du gar nicht kennst, wenn sie von ihm nicht lassen kann dann wird sich das so weiterentwicklen sie werden sich von nun an immer öfter sehen - immer dann wenn du nicht da bist.
du liebst sie und willst sie nicht verlieren, aber sie liebt dich nicht - sie sagt es zwar- aber in wirklichkeit ist es nur ein ich mag dich sehr um mit dir bett und kinder teilen zu können - oder definieren wir männer liebe anders als frauen ... ist mit liebe auch treue gemeint oder kann eine frau 10 männer lieben und ist sie trotzdem treu - sie kehrt immer wieder zurück was will mann mehr - ist das treue??
dir rat zu geben ist nicht schwierig, aber du must selbst wissen was du willst, eine hübsche frau bleibt niemals treu - sie muss immer begehrt werden und sie muss es wissen, ob sie noch begehrenswert ist und ob genügende machos sich umdrehen und nachpfeifen sie anmachen usw., sie muss sich bestätigt wissen.
die hemmschwelle ist bereits überwunden, das verlangen nach mehr fremden fleisch wird nun in zeitabständen von 6 - 12 oder 24monaten immer öfter kommen, sie ist in einem alter angelangt da braucht es eine frau nicht nur einmal in der woche, ich denke sie wird dich nie verlassen wollen aber sie würde gerne entweder mehr von dir oder mehr von ihrem freund erwarten.
entweder du verbietest ihr jeglichen kontakt und bist wieder auf reisen - kommst aber eines nachts unangemeldet platzt herein ins schlafzimmer und hast deine überraschung im eigenen ehebett (vergiss die kamera nicht) - das macht sinn denn ab diesem augenblick wirst du nur noch abneigung ihr gegenüber empfinden... hilft bei der trennung um darüber hinwegzukommen
oder du tolerierst es und gehst damit so um wie ich denke das du es tun wirst, dann lade ihn ein und ihr macht einen flotten dreier und schaut das ihr glücklich werdet, wenn du sie nicht verlieren willst...
ganz sicher bin ich aber nicht ob sie euch 2 treu bleiben wird, es gibt frauen die es schaffen noch mehr aus sich zu machen, ist es die neugier (oder die gier nach mehr??), ich glaube wir männer können es nie beurteilen, eine frau ist eifersüchtig und verfolgt ihren mann auf schritt und tritt aber sie selbst ist ihm treu auf ihre art und weise?
abstinenz und schau das du darüber hinwegkommst in dem du viel zeit auswärts verbringst - am besten bleib einige nächte draussen sag einfach du gehst nur kurz in den biergarten mit freunden ... finde ablenkung und versuch herauszufinden ob es ihr wert war dich aufzugeben.
das email wird er ihr ebenso vorlesen - was denkst du was sie darüber sagen wird - welche beurteilung sie dir geben wird - weichei oder schlapschwanz ?
du bist zum frauenversteher geworden mit allen sachen kennst du dich aus mit ausfluss bis zu ... aber warum hast du deine frau nicht verstanden und warum hast du einen mann in ihre nähe gelassen, es war schon immer so das frauen eine beziehung angefangen haben mit dem nächstbesten, sie hat ihn sehr oft gesehen und irgendwann entwickelt sich da so ein funken, wenn nicht auf einfache weise dann nach ein paar gläsern wein und dann ...
also das ganze kann noch 20 jahre oder auch nur 20minuten gehen aber ist die hemmschwelle überwunden wird sie es anderweitig öfter suchen und finden.....
Kann ich nur Zustimmen...
Hallo Bernie,
ich habe alle Deine Einträge gelesen und musste feststellen, dass Du vom Typ her sehr ähnlich zu mir bist.
Deshalb mal zu meiner Erfahrung in solch einem Fall.
Ich hatte auch einmal eine lange Beziehung über 7 Jahre. Nach 4 Jahre ist meine Freundin fremd gegangen und ich habe es Ihr verziehen. Ich konnte einfach nicht hart sein. Leider wurden die restlichen 3 Jahre zum Albtraum. Ich konnte nie vergessen was passiert ist, ich konnte es immer nur verdrängen.
Es war ein großer Fehler nicht konsequent gewesen zu sein. Nach den weiteren 3 Jahren wurde die Trennung viel schwere und ich habe leiden müssen wie noch nie zuvor in meinem Leben. Es war einfach die Vorstellung von einer glücklichen Beziehung ohne fremd gehen, welches ich nie verkraften konnte. Kein Vertrauen mehr, Sie konnte den Mann auch nie vergessen.
Vielleicht schaffst Du es ja, aber meine Erfahrung sagt leider nein...
Tut mir leid das ich nichts besseres schreiben kann...
Gruß
Schwabo
Ich versuche es kurz in zweit drei Sätzen zu formulieren.
Ich kann Dir leider nicht viel raten.
So etwas ist mir vor 4 Wochen auch passiert.
Von einer Sekunde auf die Andere alles kaputt an was Ich geglaubt, gefühlt und gelebt habe.
Habe mich sofort getrennt weil es für mich persönlich der beste Problemlöser ist. Abstand gewinnen und wenn du hast mit guten ich meine wirklich guten Freunden reden unter Leute gehen und sich nicht eingraben.
Aber der Schmerz ist da und es wird auch lange bleiben das weis ich von früher.
Ich glaub mache wissen gar nicht was sie durch fremdgehen einen antun.
( Mann geht durch die Hölle vorwärts und zurück )
Man ist regelrecht traumatisiert.
Das schlimme ist wenn man im privaten Umfeld sich umschaut nur Trennungen Scheidungen u.s.w
Vielleicht bin ich auch altmodisch, was alterbedingt sein kann.
Aber wenn Ich verliebt bin dann mit Haut und Haaren.
Ich schau dann nicht nach anderen Weibern, schon gar nicht in einer Beziehung.
Probleme die kommen und gehen die Alttagssorgen schleichen sich auch ein. Aber gemeinsam kann man sie lösen REDEN. REDEN, REDEN, REDEN und Nochmals REDEN.
Das Forum nennt sich Untreue da ist das Wort Treue enthalten.
Treue = vertrauen u.s.w
Und Treue ist für mich unheimlich wichtig.
Ich weis es hilft Dir auch nicht viel, ich wünsche Dir das Du zu einem guten Ergebniss kommst irgendwie irgendwann.
Alles Gute
emilflocki
Hallo Bernie,
ich kann dir auch nichts weiter dazu sagen. Du hast ziemlich Umfangreich das niedergeschrieben was sich dargestellt hat. Warum sie fremdging u.s.w.
Für mich wäre es genau wie bei dir ein Bruch. Weis man ob sie es nochmal macht? Du hast auch genau geschrieben wo der Schuh drückt, nämlich das Heilige wurde zerstört.
Danke dafür das du dies hier so genau aufgeschrieben hast, im schlimmsten Fall wirst du jetzt fallen, aber man fällt um wieder aufzustehn.
Ich persönlich bin kein Typ deiner Art - feministisch angehaucht, sodass ich verzeihen könnte. Ich halte dir die Daumen!
Eine Anmerkung möchte ich aber noch geben. Du hast dich als Frauenversteher u.s.w. geoutet und gibst in deiner Beschreibung nahezu das perfekte Bild des aportierenden Schoßhundes wieder. Evtl. liegt genau darin die Crux. Frauen scheinen offensichtlich doch Ecken und Kanten an uns Männer zu mögen. Nicht so derbe kannten wie bei mir und auch keinen solch extremen Ausschlag in die andere Richtung wie bei Dir.
Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Alles Gute
Schwarz 34
Klar hast Du recht. Wenn einer Ecken und Kanten hat, bin ich das. Nonkonformist durch und durch. Was ich ausdrücken wollte war, dass ich es wichtig finde, das andere Geschlecht zu kennen. Seine Probleme und Sorgen, sogar seine Anatomie vernünftig zu kennen. Ich bin überaus maskulin und mit allen männlichen attributen reichlich ausgestattet. Hier liegt die Ursache nicht. Sie nutzt Männer, die so sind wie ich...oder ähnlich, als Placebo für mich, wenn ich nicht da bin. Und sie sagt, dass es eine Art Beuteschema gibt. Passt da jemand hinein, entwickelt sie Gefühle. Ohne dass das gleich in der Katastrophe mündet wie jetzt. Ich kann mir nicht untreu werden und jetzt den superharten Macker mimen und Druck und dergleichen ausüben. Ich habe klargestellt, dass ich unserer Ehe und Liebe eine Chance geben werde und will, allerdings muss dieser "andere" raus aus unserem und ihrem Leben. Klassisch, oder? Ich habe allerdings so meine Zweifel ob sie das schaffen wird in letzter Konsequenz. In einer Woche muss ich wieder los für zehn Tage...
Man, ist das alles Kacke....
Frauen lediglich aus der Sicht der Frauen selber zu betrachten.
Viele Frauen kennen sich leider selber nicht wirklich zu 100%. Versuche die Frauen nicht zu verstehen, sondern betrachte Sie von Oben (nicht von Oben herab) aus einer neutralen Position.
Verständniss in allen ehhren, aber manchmal muss ein unlogisches Macho-haftes Verhalten einfach sein... Einfach mal hin- und wieder Macht demonstrieren. Klingt zwar reichlich dämlich, ist aber so. Bitte frag mich nicht warum, ich kanns Dir nicht beantworten, ich habe nur gelernt, dass dieses ein wichtiger Bestandteil einer Beziehung ist... leider...
Und im Prinzip fehlt das ein wenig. Du hättest als der andere auf der Matte erschienen ist einfach mal tierisch stress machen sollen...
Und auch jetzt, wenn Du Deine Partnerschaft noch retten magst, schrei Sie an, mach ne Szene, nenn Sie eine Schlampe, nur rühr Sie natürlich nicht an... Zeig Ihr über längere Zeit, dass dieser "Ausrutscher" für Sie mehr negative Folgen hat als positive... ansonsten wird Sie immer wieder fremd gehen.... Sag Ihr auch, dass Ihre Erklärungen völliger Schwachsinn sind, da Du ja schließlich auch nicht mit jeder Frau in der Kiste landest, die Du irgendwie anziehend findest...
Wenn Du nicht mehr so weiterleben kanns, schmeiß Sie einfach kalt raus...
...habe ich folgendes gemacht: Ich habe IHM eine Email geschrieben mit folgendem Inhalt. Keine Ahnung was nun wird aber jede Entscheidung ist hier richtig oder falsch...Hauptsache es wird eine getroffen. Würde mich sehr interessieren, was ihr drüber denkt. Hier der Wortlaut:
Guten Morgen Andreas,
nun ist ein wenig Zeit vergangen und ich habe natürlich intensiv und viel nachgedacht.Gott sei Dank ist es so, dass Anne und ich nach wie vor offen und ehrlich über ALLES reden und somit kann auch ein klares Bild entstehen über das was vorgefallen ist. Wenn ich schreibe "alles", dann meine ich auch "alles". Dir sollte klar sein, dass ich jedes Detail jenes Abends kenne und auch den Inhalt Deiner Mails etc. Ich schreibe das deswegen in dieser Härte, damit für Dich klar wird, dass ich mit absolut offenen Karten spiele.
Ich habe mich, zutiefst erschüttert über das alles, in ein Internetforum eingetragen. ( www.partnerbetrug.de )
Hier gibt es die Möglichkeit, sich mit anderen Betroffenen auszutauschen und auch deren Geschichten zu lesen. Interessanterweise eröffnete mir dieses Forum ( und andere...) eine andere Sichtweise der Sache.
Es geht zum einen um das Verhalten des Betrogenen. In erster Linie richtet er seinen Zorn, seine Wut und Enttäuschung sowie Trauer um denjenigen, der da in die Beziehung eingedrungen ist . Weniger auf den Partner , der/die ja dieselbe "Schuld" hat. Begründung liegt darin, dass der Betrogene nicht noch mehr Schaden anrichten will.
Es geht aber auch um die Rolle jenes Dritten, der ja den Zorn des Betrogenen auf sich zieht, also um Dich. Wenn ich meiner eigenen Linie treu bleiben will, muss ich mich auch mit Dir auseinandersetzen und zwar so objektiv wie unter den Umständen möglich. Das Seelenleid, was ich hier durchmachte und mache trifft ja auf dich genauso zu. Unser beider Gefühlswelten sind in der Tat vergleichbar. Du liebst Anne, das tue ich auch. (sicher tiefer und reifer als Du in Deiner Verliebtheit )
Du begehrst Anne ( das tue ich auch, aber auch reifer und mit viel mehr Intentionen als Du )
Du bist eifersüchtig, es zerreisst Dich bei dem Gedanken, dass ich bei Anne bin und nicht Du. Dass ich mit ihr schlafe und dass sie das auch noch über alle Massen geniesst. Auch hier ist es so, dass es mir umgekehrt genauso gehen würde. Offensichtlich bin ich in meinem Reifeprozess viel weiter als Du.
Im Grunde fühlst Du Dich von Anne auch betrogen, sie betrügt dich ja sozusagen mit mir. Zumindest in der Gefühlswelt stellt sich das so dar.
Nehmen wir das mal so hin.
Nun zu Anne: Sie leidet unglaublich, wenn ich nicht da bin. Nicht nur wegen dem praktischen Nutzen, den sie aus meiner Anwesenheit zieht, soviel dürfte auch klar sein. Nun trittst Du auf den Plan und sie stellt fest, dass Du und ich uns einigermassen ähnlich sind, was unser Wesen betrifft. Und Du nimmst die Funktion des "Bernie-Placebos" ein. Jemand, der da ist, mit dem sie sich genauso unterhalten kann, jemand mit ähnlichem Humor, ähnlichem Habitus und ähnlichen Werten. Bis hierhin ist das unkritisch.
Im Gegenteil. Ich freute mich für Anne, denn sie hatte nun endlich eine Möglichkeit gefunden, die langen Zeiten meiner Abwesenheit zu füllen. Sie war ausgeglichener und glücklicher als sie es vorher war. Klar, piekste mich das aber das Glück meiner Frau steht und stand stets im Vordergrund. Wir haben da bis zur Nordkapreise und darüber hinaus oft und intensiv drüber gesprochen. Ich habe nur klar gemacht, dass die Grenze des möglichen bereits erreicht ist, die Grenze des Duldbaren.
Dadurch, dass sie und Du mein Flehen ignoriert habt, habt ihr eine Situation geschaffen, die wie folgt aussieht:
Ich, als betrogener Ehemann muss den Regeln folgen, die so etwas nach sich ziehen. Das bedeutet: Ich muss sie vor die Wahl stellen: DU oder ich. Ich muss darauf bestehen, dass Du zur Gänze aus ihrem und meinem Leben verschwindest. Ich muss Dir böse und verletzende Worte an den Kopf werfen um meinem Hass Luft zu machen. Ich muss Anne nachspionieren um herauszufinden, ob ihr wirklich gelingt, sich von Dir zu lösen. Usw. usw.
Wäre alles nicht nötig gewesen, hättet ihr auf das eine verzichtet. So ist vielfacher Schaden entstanden. In erster Linie an unserer Ehe. Das brauche ich nicht weiter zu vertiefen. In zweiter Linie ist Totalschaden an EURER Beziehung entstanden. Ihr dürft euch nicht mehr sehen, müsst jeden Kontakt abbrechen, es gibt keine gemeinsamen Abende bei Wein und Gespräch mehr, der Traum ist vorbei, denn ich würde jedes Treffen und jede Heimlichkeit egal in welcher Form als weiteren Betrug werten.
War es das wert? Die Frage beantwortet sich sicher selbst.
Anne sagt ganz klar, dass sie es bereut, das getan zu haben. Nicht weil sie sieht, wie sehr sie mich verletzt hat damit....sondern weil sie dadurch Dich als Menschen verloren hat. Weil sie nun wieder wochenlang alleine zu Hause sitzen wird mit den Kindern und weiß, dass sie nicht nur mich sondern auch das "Placebo" vermisst. Weil sie jede Chance einer Freundschaft mit Dir vertan hat. Weil sie im Grunde keine andere Wahl hat, als jeden Kontakt für immer mit Dir abzubrechen, will sie unsere Familie erhalten. Und das will sie.
Soweit die Fakten, Andreas. Ich denke, das ist das, was wäre, wären Anne und ich wie alle anderen.
Aber wie jede Sache, so hat auch diese Sache mehrere Seiten. Und ich beleuchte jetzt einmal eine andere:
Anne hat Dich gerne, keine Frage. Sicher sogar noch mehr als das. Sie liebt Dich sicher nicht, weil sie ja mich liebt. Aber natürlich hatte sie Schmetterlinge im Bauch und genoss Deine Begierde und Dein Verliebtsein. Wer würde das nicht genießen, so umworben zu werden??
Aber noch mehr als das brauchte sie Dich als Freund. Als Gesprächspartner. Als Stütze, wenn ich nicht da war. Andreas, ich glaube ihr, wenn sie sagt, wir beide seien uns in vielen Dingen ähnlich. Diese Freundschaft zu verlieren, ist für sie eine so harte Strafe, das sich die Frage stellt, ob sie im Verhältnis zu dem steht, was ihr vorherging.
Ich weiß, welche Hölle Anne durchmachen würde, wenn ich auf die nächste Reise gehe. Nicht nur das ich fehle...nein, auch Du bist weg, bist "Persona non grata", bist tabu. Diese Zerrissenheit würde unsere Ehe und Annes Seele über Gebühr belasten.Sie würde beginnen, mich zu hassen, weil ich ihr die Möglichkeit verbiete, diese Zeit ohne mich ohne diese Qual zu überstehen. Ich wäre ein Arsch, würde ich sie offenen Auges so leiden lassen. Ich gehe sogar davon aus, dass sie spätestens nach einigen Tagen das nicht mehr aushielte und sich wieder an Dich wenden würde. Ich würde, wenn ich auf der Einhaltung des Tabus in Sachen Andreas bestünde, von ihr etwas fast Unmögliches verlangen, etwas, was kaum leistbar ist und was somit automatisch in einer noch größeren Katstrophe münden müsste.
Mal ganz davon abgesehen, dass Deine Seelenpein auch eine gewaltige wäre....nicht dass ich das nicht wüsste. Aber verstehe bitte, dass ich jedes Gefühl des Mitleids für Dich unterdrücke.
Also was tun?
Ich mache Dir und somit auch ihr folgendes Angebot und springe weit weit über meinen Schatten als Mann und Ehepartner. Ich tue das in dem Bewußtsein, das mich jeder andere für komplett verrückt erklären würde. Und ich tue das in dem Bewußtsein, dass ich ein Risiko eingehe, welches nicht abschätzbar ist.
1. Ich vergesse den Seitensprung. Ich nehme ihn als Lebenserfahrung, die ich noch nicht hatte. Ich haue ein Ei drüber. Fertig. erledigt. Zu den Akten.
2. Ich lade Dich ein, UNSER Freund zu werden. Ich helfe Dir vielleicht mit Deinen Gefühlen klarzukommen. Ich lasse zu, dass ihr euch seht, wenn ich nicht da bin. Ich erwarte dafür, dass Du mich als integralen Bestandteil dieser Familie anerkennst. Wir sind zu viert. Nicht " Du und die Mäuse", nicht "ihr wunderbaren drei" ....VIER sind wir. Besuch uns auch, wenn ich da bin.
3. Gegen Liebe ist kein Kraut gewachsen. Ich kann nicht erwarten, dass Du sie einfach abstellst. Aber Du musst begreifen, dass sie in diesem Fall hoffnungslos ist. Begreife, dass Du nie ein Leben an Annes Seite führen kannst, wie von Dir erträumt und ersehnt. Begreife das und ziehe diesen Fakt nicht in Zweifel. Forme Deine Gefühle langsam um in Freundschaft, gerne auch tiefe Freundschaft. Zwei Männer, die mit Anne zusammen waren, ihre Partner waren sind heute Freunde von uns, und es gelingt damit umzugehen. Warum solltest also Du das nicht schaffen.
4. Nutze doch diese Chance, mehr über Gefühle und Zusammenhänge zu erfahren. Du sagtest mal, ich sei ein Macho. Könnte darüber heute noch lachen. Du brauchst Dich wegen nichts hier zu schämen. Es gibt sicher nicht viele Orte in der Welt, wo das so ist. Eine Freundschaft mit uns könnte für dich gewinnbringender sein als jeder Firmenkauf.
5. Klar ist auch, dass es nie wieder jedwede sexuellen Kontakte mit MEINER Frau geben darf. Umarmungen mit einem Seufzer verbunden sind gestattet, weil menschlich und wichtig aber begreife, dass Sex nichts mehr ist, worüber Du nachdenken solltest oder es gar versuchen und forcieren solltest. Anne sagte im Gespräch vor dieser Mail, dass sie das Selbe von Dir erwartet, ansonsten seist Du es nicht wert, dass man Dir trotz allem so ein Angebot macht, wie dieses.
6. Überwinde Deine Scham wegen Deiner scheinbaren Unfähigkeit, Deine Gedanken in schriftlicher Form in Worte zu fassen. Meinst Du ernsthaft, es interessiert mich ob Du die Rechtschreibung beherrschst? Meinst Du ich bewerte Deine Männlichkeit über Deine Formulierungsfähigkeit? Meinst Du ich werte falsche Kommasetzung und falsche Großundkleinschreibung als Mangel an Klugheit ? Rede/schreibe mit mir und lass uns diese Sache erwachsen und reif angehen.
So, das war jetzt für Dich viel Lese-,und Denkstoff. Mach was draus, hier ist meine Hand zur Freundschaft, ergreife sie oder lass es. Wenn Du mit diesen Rahmenbedingungen leben kannst, dann sollten wir uns vielleicht zu dritt hinsetzen und darüber reden....denk drüber nach.
BK
Hast Du vergessen dass Du ein Mensch bist???
Emotionen sind normal, nicht nur Liebe, traurig sein, enttäuschung sindern auch Wut, Agressionen....
Du schmeißt mit nem Wattebäuschchen als Antwort auf das, was dieser Mensch Dir getan hat. Er wusste Du steckst in einer Beziehung. Er hat Deine Situation für seinen eigenen Vorteil schamlos ausgenutzt....
Verständniss in allen Ehren... aber hier darfst Du Macho sein. Hier darfst Du ausflippen.. Du wurdest Verletzt, hast gelitten... Ich glaube Du verstehst sehr gut, was mit Menschen passiert die heftige Emotionen wie Liebe in sich reinfressen... Mit diesem Friedensangebot beginsst Du all den Hass und Deine Wut in Dich reinzufressen ohne Sie effektiv loszuwerden. Hier fehlt eindeutig ein Ultimatum. So ein blöder Macho-Spruch wie: Wenn Du meine Frau auch nur noch ein enziges mal anrührst brech ich Dir die Beine. Ich lese ja raus, dass es nicht Deiner Einstellung entspricht...
Sorry, aber wenn ich ein Techtelmechtel mit Deiner Frau angefangen hätte und Du würdest mir so etwas schreiben tät ich mich ne halbe Stunde auf dem Boden krümmen vor lachen und Deiner Frau ne SMS schreiben mit der Frage wann wir uns das nächste mal treffen.... Du zeigst diesem Mann, dass Deine Frau freiwild ist. So blöd und unlogisch dieses ganze Macho-Zeugs auch ist von wegen Frau verteidigen. Es entspricht nicht der Vernunft aber der Natur des Menschen. Vermutlich erwartet ein Teil Deiner Frau in Ihrem Unterbewusstsein sogar dieses Verhalten von Dir. Vieleicht wollte Sie derartige Emotionen von Dir provozieren, weil Sie frustriert von Deinem Verständniss für Sie und andere ist. Männer verteidigen Ihrern Partner aggressiv und Frauen übrigens auch... Frauen geben es nur nicht so offen zu. Sei sauer, sei aggressiv, flip aus...
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